בית פורומים שיטות בעסקים

למה הנדל"ן מתאושש בעיקר בחו"ל ?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/2/2006 10:28 לינק ישיר 
למה הנדל"ן מתאושש בעיקר בחו"ל ?

הנדל"ן בשפל? המניות מזנקות


 


למרות שענף הנדל"ן המקומי טרם יצא מהמיתון, בחודשים האחרונים מזנקות מניות הנדל"ן בעשרות אחוזים.היזמים הישראלים, שכבר התייאשו מלחכות להתאוששות בשוק הנדל"ן המקומי, מגייסים כסף בבורסה הישראלית ורוכשים בניינים ומרכזים מסחריים מעבר לים. במחצית השנה האחרונה טיפס מדד הנדל"ן ביותר מ-40%. אז מה סוד הקסם של חברות הנדל"ן על המשקיע הישראלי?
עידו אפרתי ואלי שמעוני


 




<>var agt=navigator.userAgent.toLowerCase();var is_major = parseInt(navigator.appVersion);var is_ie = ((agt.indexOf("msie") != -1) && (agt.indexOf("opera") == -1));var is_ie5 = (is_ie && (is_major == 4) && (agt.indexOf("msie 5.0")!=-1) );

function txt_link(type,url,urlAtts) {

switch (type){

case 'external' :

if( urlAtts != '' ) {var x = window.open(unescape(url),'newWin',urlAtts)} else {document.location = unescape(url);}

break;

case 'article' :



urlStr = '/articles/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace',url);

if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)}

break;

case 'yaan' :



urlStr = '/yaan/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace',url);

if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)}

break;



case 'category' :

urlStr = '/home/1,7340,L-to_replace,00.html'; url=urlStr.replace('to_replace',url);

if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)}

break;

}

}

function setDbLinkCategory(url) {eval(unescape(url));}

בזמן שענף הנדל"ן המקומי נמצא בשפל כבר כמה שנים, היקף התחלות הבנייה יורד באופן תדיר, אלפי מטרים של שטחי מסחר עדיין מחפשים שוכר, והביקוש לדירות רחוק מלהגיע לשיאו, נדמה היה שהנדל"ן אינו אפיק השקעה מפתה במיוחד. אולם אם נשפוט על פי המגמה בבורסה, מצטיירת תמונה הפוכה לגמרי - מי שהשקיע במניות חברות הנדל"ן בחודשים האחרונים יכול היום להביט אחורה בסיפוק - רובן רשמו זינוק של עשרות ומאות אחוזים. למה זה קורה?


 


הנתונים מראים כי החל מהמחצית השנייה של 2005 נרשמת האצה בפעילות של חברות הנדל"ן הנסחרות בבורסה. חברות נדל"ן נכנסו לבורסה ולא עובר כמעט יום ללא דיווח על עסקה, מו"מ המתנהל או פעילות אחרת של חברה נדל"נית בארץ ובחו"ל. בולט במיוחד "בולמוס" רכישת הנכסים המניבים של החברות הישראליות בחו"ל - בנייני משרדים, מרכזים מסחריים ובנייני דירות


להשכרה.


 




 מניות הנדל"ן - עלייה של 40% בחצי שנה


 


לא מדובר רק בחברות כמו גזית גלוב, אפריקה ישראל, ודלק נדל"ן, הנחשבות לשחקניות הגדולות ב"מגרשי החוץ", גם חברות קטנות יותר מעיזות כיום לרכוש נכסים בהיקפים גדולים מעבר לים והרשימה ארוכה - אלביט הדמיה, נכסים ובניין, כלכלית לירושלים, ב.ס.ר, אלקטרה נדל"ן, סאמיט, אאורה, אלרוב נדל"ן, דוראה, א.לוי ועוד.


 


הגאות הנוכחית בבורסה המקומית החלה בפברואר 2003. תחילה רשמו מניות החברות היצואנית וחברות ההיי-טק עליות חדות, לאחר מכן הצטרפו למגמה זו גם מניות הבנקים וחברות האחזקות, ואילו חברות הנדל"ן, שסובלות מתדמית מיושנת, נותרו מאחור ולא זכו לאהדת המשקיעים.


 


אולם מתברר כי לאחרונה הקערה התהפכה על פיה, ומדד הנדל"ן 15 זינק בחצי השנה האחרונה ביותר מ-40%, ומתחילת חודש ינואר 2006 בלבד ביותר מ-10%. העלייה של מדד הנדל"ן בולטת במיוחד מתחילת 2006, על רקע דשדושו של מדד ת"א 100. 


 


"שיפור עצום בתמחור הנכסים"


 


חברת גזית גלוב, שבשליטת חיים כצמן ודורי סגל, נחשבת כיום לאורים והתומים של חברות הנדל"ן הישראליות, עם תיק נכסים עב כרס הכולל מאות נכסים מניבים, בעיקר מרכזים מסחריים בחו"ל. "באופן כללי חל שיפור עצום בתמחור הנכסים בשנים האחרונות", מסביר דורי סגל, מנכ"ל גזית גלוב. "הליך מעבר החברות לידיים ציבוריות בחצי השנה האחרונה הביא פיתוח של יכולת אנליזה ושקיפות בתחום הנדל"ן. בצפון אמריקה ובאירופה זה כבר קיים 5 שנים, עכשיו זה מורגש גם כאן. 


 


"בנדל"ן האנליזה היא הרבה יותר פשוטה והשקיפות מסייעת לאנליסטים לדרוש את הנתונים כדי להגיע לערכי נדל"ן נכונים יותר וזה מעלה את שווי החברות. צריך לזכור שבנדל"ן, כמו בכל עסק המטרה, היא זהה - לייצר תזרים מזומנים, ומה שחשוב בסופו של דבר הם 3 נתונים: תשואה, דיבידנד ורמת סיכון", אומר סגל.


 


סגל דווקא מרוצה מכניסה של חברות נדל"ן נוספות לבורסה. לטענתו אלה ישפרו את המקצועיות בכל הקשור לתמחור הנכסים, ייצרו עומק ומגוון ויציבו את הענף בקונטקסט הנכון. 


 


יזמות מול אקזיט


 


ענף הנדל"ן אינו בנוי מקשה אחת והוא מורכב ממגוון פעילויות הקשורות ברכישה, מכירה והשכרה. רוב חברות הנדל"ן הנסחרות בבורסה עוסקות בפעילות











תשואות מניות מדד נדל"ן 15













































































חברה תשואה ב-3 חודשים האחרונים תשואה בשנה האחרונה תשואה מתחילת גל העליות (פברואר 2003)
אפריקה - ישראל 3%- 27% 120%
גזית גלוב 22% 68% 130%
דלק נדל"ן 50% 80% (הונפקה ביוני 2005) -
נכסים ובנין 10% 35% 95%
מבני תעשיה 11% 30% 90%
אלביט הדמיה 8% 80% 140%
גזית 40% 120% 210%
אפריקה נכסים 13% 24% 35% (הונפקה בספטמבר 2004)
אזורים 13% 20% 100%
ג'.טי.סי 37% 90% 140%
שיכון ובינוי 5% 24% 40%
כלכלית ירושלים 11% 30% 130%
אלקטרה נדל"ן 28% 50% (הונפקה ביוני 2005) -
גב ים (1) 21% 40% 120%

 של נדל"ן מניב כאשר הפעילות הזו מתחלק לשני סוגים עיקריים: "אקזיט" ויזמות.


 


"אקזיט" - רכישת נכס מניב קיים, דוגמת בניין משרדים, על כל דייריו ומכירה במחיר גבוה יותר בעיתוי המתאים וברווח גבוה. בתקופה זו מניב הנכס לחברה דמי שכירות שנתיים. בחלק מהמקרים החברות גם משביחות את הנכס על ידי שיפוצו, ואז מוכרות אותו במחיר גבוה.  


 


יזמות - הקמת פרויקט מאפס - רכישת קרקע, בנייה ומכירה. חלק מהחברות מבצעות זאת גם בתחומי הבנייה למגורים. מעבר לאופי הפעילות, קיימות חברות ש"מומחיותן" היא באזור מסוים: קיימות חברות ש'ניצלו' את מחירי הנדל"ן במזרח אירופה בעשור הקודם, חברות רוכשות נכסים במיקומים מרכזיים ("פריים לוקיישן") במערב אירופה לצורך תקבולי שכירות שוטפים או חברות המחזיקות עתודות קרקע בישראל. החברות הגדולות יותר מפזרות את השקעותיהן על פני הגלובוס - מזרח ומערב אירופה, קנדה, צפון אמריקה, ולאחרונה גם אסיה.  


 


בארץ: ההתעוררות שאחרי הדשדוש


 


בשנים האחרונות נמצא, כאמור, שוק הנדל"ן בישראל בשפל החל מהרמה המסחרית ועד מחירי מניות חברות הנדל"ן. חברות נדל"ן רבות פשטו רגל (הבולטות שבהן צמנטכל, רובננקו, מי-ערד, א.צ ברנוביץ, חירם גת, אריה את עופר) והרשימה עוד ארוכה. 


 


עם זאת, בשנה האחרונה החלה להסתמן יציבות ואפילו ההתאוששת קלה בנדל"ן המקומי, בעיקר בנדל"ן המסחרי. בניגוד לחברות שפעלו בחו"ל שהציגו תשואה נאה גם ב-2003 ו-2004 חברות שפעלו בישראל סבלו במיוחד בשנים האחרונות, והחלו להתעורר רק באחרונה.


 


"להערכתי הנדל"ן למגורים ימשיך לדשדש. כל שנה אומרים שהנה המצב משתפר, אך המצב לא כך", אומר אמיר אביבי, אנליסט נדל"ן מהראל בית השקעות. "יש כאלו שיתלו את הדשדוש במדיניות המינהל, אך לדעתי הסיבה היא חוסר ביקושים. למרות שמלאי הדירות יורד יש לזכור כי בתחילת שנת 2000 מלאי הדירות היה גדול יותר".


 


בניגוד לנדל"ן למגורים, הנדל"ן המסחרי כן מראה סימני התאוששות, ולכך מספר סיבות: ההתאוששות בעסקים, ובעיקר ההשקעות בחברות היי-טק ותחרות על נכסים מניבים כחלק מהרפורמה לבניית קרנות הריט (קרן השקעה בנדל"ן מניב). "כניסת קרנות הריט גורמת לדברים בשוק. החברות מתחרות על נכסים, אך זה דבר נקודתי שקשור לתקופת הקמת הקרנות", אומר אביבי.


 


הדוגמה ה'חמה' ביותר להתעוררות בנדל"ן מסחרי בישראל היא בנתוני הנפקת איירפורט סיטי שהתקיימה השבוע והסתיימה ביקוש יתר של פי 13, המחיר שנקבע בהקצאה למשקיעים המוסדיים הוא מחיר המקסימום ושיעור ההקצאה למזמינים במחיר שנקבע הינו כ-8%.



 


"בשוק קיימת סברה כי עליית מחירי התשומות, חוסר בביקושים מצד הרוכשים ומדיניות הנוקשה של מנהל מקרקעי ישראל לשיווק הקרקעות של הופכים את הבנייה למגורים בישראל ללא כדאית", אומר אביבי. "זו הסיבה שקבלני ישראל יצאו לבנות בחו"ל. מי שבונה בארץ הן חברות שלהם קרקעות רבות משלהן ולכן כדאיות הבנייה קבלן שאין לו עתודות קרקע משלו איננה גבוהה". 


 



הישראלים חזקים בחו"ל

 

אולי הסיפורים של החודשים האחרונים שמורים לאלקטרה נדל"ן ודלק נדל"ן. בין החברות דימיון משותף רב, שתיהן נוצרו כ'ספין אוף' של חברות האם (דלק ואלקטרה), לשתיהן פעילות ענפה בעיקר במערב אירופה ומניות שתי החברות זינקו בחודשים האחרונים בעשרות אחוזים. 


 


אלקטרה נדל"ן שהונפקה לפני כחצי שנה בלבד לפי שווי של 800 מיליון שקל, נסחרת כיום לפי שווי של 1.2 מיליארד שקל, המתקרב לשוויה של חברת האם, אלקטרה. נתון זה מעניין, בהתחשב בכך שעד לא מזמן פעילות אלקטרה נדל"ן 'התחבאה' בתוך אלקטרה, כפעילות צדדית, בנוסף לפעילות המסורתיות במיזוג אוויר ומעליות. 


 


דלק נדל"ן, שהונפקה כחלק מפעילות הנדל"ן של קבוצת דלק לפני כשבעה חודשים בלבד בשווי של 1.8 מיליארדי שקל, שווה היום 3.3 מיליארד שקל - כ-80% מעל מחיר ההנפקה.


 


הפעילות בחו"ל, בין אם באופן מוצדק ובין עם לאו, מעלה את קרנה של החברה בעיני המשקיע הישראלי. חברת אאורה השקעות, בניהולו של בועז משעלי הייתה חברה מתחום ההיי-טק שעברה 'הסבה מקצועית' תחום הנדל"ן. לטובת העניין היא גייסה את יוסף צליח, נדל"ניסט עתיר נסיון, וחבר בדירקטוריון של גזית גלוב, שרכש כ-25% ממניות החברה. 


 


למרות שמדובר בחברה צעירה יחסית בתחום וללא ריקורד נדל"ני מובהק, בחודש האחרון זינקה מנייתה ב-80%, לאחר שדיווחה על פרויקט משותף עם חברת GTC רומניה להקמת כ-30 מרכזים מסחריים בערים שונות ברומניה בהשקעה של יותר מ-200 מיליון דולר.


 


"לפני כשנה ארגנתי את החברה מחדש ושוק ההון יוצר בשבילנו הזדמנות יוצאת דופן ומאפשר לנו בעזרת מימון פיננסי בנקאי לנהל פרויקטים בהיקפים גדולים. זה מאפשר לנו לצבור נכסים של מאות מיליונים בזמן ההון העצמי שלנו מגיע ל-60 מיליון שקל", מסביר משעלי.



 


כך שבינתיים, שוק הנדל"ן הישראלי צומח בעיקר בבורסה. הישראלים, בעלי חוש היזמות המפותח, מגייסים כספים בבורסה הגואה בתל אביב - ובונים בצפון אמריקה, מזרח ומערב אירופה. אין תשובה אחת מדוע זה קורה, אבל העובדות מדברות בעד עצמן.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3209286,00.html




דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-27/7/2006 13:53 לינק ישיר 
10 דיברות למשקיע המתחיל

משקיעי נדל"ן מישראל נוהרים אל מעבר לים בחיפוש אחר הכסף הגדול. מומחים בעלי ניסיון בתחום ממליצים איפה להשקיע, היכן להיזהר, את מי לגייס ועל מה להתעקש

1. היזהר ממדינות בסיכון.
גם עשרה סיפורי הצלחה אינם משמעותיים כשמאחוריהם עשרות כישלונות מושתקים. בכל שוק נמצא סיפור הצלחה - אך כדאי גם לדעת מה היה הסיכון שנלקח בשבילה.

משתנים כגון יציבות וחוזק המשטר, העתיד הפוליטי, שיעורי הצמיחה, הריבית, רמת האינפלציה והאבטלה - חייבים להילקח בחשבון כשניצב המשקיע בפני הכרעה לאן ישים פעמיו. מדינות צפון אמריקה ומערב-אירופה, צ'כיה, פולין והונגריה - מעמידות שווקים בסיכון נמוך; רומניה ובולגריה - סיכון בינוני; ומהשקעות במדינות חבר העמים לשעבר יש להיזהר.

2. זהה שווקים בסיכון.

לא תמיד קיימת חפיפה בין שוק הנדל"ן למשק הלאומי כולו, או בין שוק מוניציפלי לזה הנבחן בפרספקטיווה לאומית. על המשקיע לעמוד על מאפייניו של השוק הנדל"ני המסוים ולאתר את המגמות הייחודיות לו. ריכוז גבוה של דירות להשקעה בעיר המסוימת, מעיד על "בועה" - ומסוכן עוד יותר.

3. גייס גורם מקומי מלווה.
גם משרד עורכי הדין הכי טוב בישראל לא יזהה הסכם שכירות מפוברק. אין תחליף לגורם מקומי אמין, המעורה במרחב העסקי, בחברה ובנוהלי הרשויות - ודי להציץ בהפתעות הביורוקרטיות הבלתי נדלות אצלנו, כדי להבין מה היקפן האפשרי בחו"ל. הגורם המקומי יכול להיות משרד עורכי דין או רואי חשבון, מתווך אמין בעל שם, חברת חקירות פרטית או איש חברת ניהול, כולם למודי הצלחות, אך גם כישלונות.

"הגורם המקומי אתו אנו עובדים חייב להיות בעל שיער שיבה בתחום", אומר מנכ"ל בית ההשקעות פרופימקס, רו"ח אלחנן רוזנהיים. "הוא חייב להיות בעל רקורד עשיר של שותפויות; כזה שכבר חווה שתי נפילות לפחות".

גורם מלווה ישראלי אינו ערובה לשלוות נפש. עם התרחבות מעגל המשקיעים מתרבה גם תופעת 'המאכערים', אלה השואגים את כישוריהם הייחודיים כבר בעלייה למטוס, ועשויים להתגלות עד מהרה כבורים או חלילה שרלטנים.

4. בדוק, בדוק ושוב - בדוק.

בדיקות הנאותות היא כלל בל יעבור. בעלים, שעבודים, תביעות, חובות לצדדים שלישיים, אמיתות חוזים, מאזנים וכו' - מרכיבים כולם יחדיו את תמרור האזהרה הגדול בדרך אל הגשמת החלום. בכל עסקה יש להיעזר בליווי מקצועי ישראלי או מקומי (רואי חשבון, עורכי דין). במדינות בהן מידת הסיכון גבוהה יחסית - כדאי להיעזר בשניהם גם יחד.

חשוב להדגיש כי אין מדובר רק בצעדי מנע למקרי הונאה, אלא גם בנוהל בסיסי הנועד לעמוד על טיבה האמיתי של ההשקעה. דיני המקרקעין הם טריטוריאליים, וסוגיות הנוגעות בתקנות תכנון ובנייה, זכויות השכרה, מיסוי, רישום חברות, או אף הגבלות על הוצאת כספים מן המדינה - מחייבות בדיקה משפטית מוקדמת, ואינן בגדר סוגיות טריוויאליות. בנוסף, צריך לזכור כי לא מעט מן המדינות האירופיות נתונות כיום בהליכי שינוי מערכות המשפט ורישום המקרקעין, והדבר עלול להביא לכאוס הדורש התייחסות דקדקנית מוקדמת.

לעיתים אין בכך די, וכידוע אין טוב ממראה עיניים. "צריך לשרוף נעליים", אומר בעלי חברת GPI מיקי גנור, "לעשות שיעורי בית, לבוא לשטח עם עשרה קבלנים ולא עם חמישה, להתרוצץ בין כמה רואי חשבון ולא להתמקם במשרדו של אחד". המגע הישיר חשוב לזכור, יכול ללמד לא מעט על רצינות כוונתיו של העומד מולך ועל מידת אמינותו.

5. זכור: תשואה גבוהה אינה ערובה להצלחה.

במרבית העסקות אשר לימים התברר כי לוו במעשה מרמה כזה או אחר - היתה זו התשואה הגבוהה מדי שהיתה צריכה לשמש תמרור אזהרה ראשון. התשואה המופיעה במצגת המוכרים אינה עומדת בפני עצמה, אלא צריכה להיבחן מול התשואה המקובלת בסביבה העסקית של הנכס. חריגה צורמת מדי חייבת להדליק נורה אדומה.

בנוסף, גם אם העסקה המתגבשת הינה חוקית למהדרין - עדיין תהא זו טעות להסתנוור משיעורי התשואה המוצגים. "המשקיעים נוטים להתמקד בתשואה הצפויה, שכן הם מחויבים בהחזרים שוטפים בשל המימון הבנקאי שנטלו", מציין עו"ד דניאל הרינג ממשרד עוה"ד סאמט, שטיינמץ, הרינג ושות'. "עם זאת, אסור שהתשואה תהיה השיקול היחיד בבחירת העסקה, ולעולם יש לקחת בחשבון גם את רווח ההון העתידי". התשואה אם כן חשובה, אך חייבת להיות מלווה בתחזית מבוססת לעלייה בערך הנכס, אשר תניב רווח הון במכירה אפשרית בעתיד.

6. אל "תשכח" את ההוצאות הנלוות.
יש להימנע מן הנטייה הטבעית שלא להכליל אותם רכיבי סעיף ה"שונות" בשיקולי הכדאיות הכלכלית. כשמדובר בהשקעות המבוצעות בחו"ל, דרך גורמים מתווכים ובליווי מערך בדיקות קפדני, אסור להתעלם מהוצאות בגין טיסות, אירוח, דמי תיווך (או עמלות), שכר טרחה, ובמדינות מסוימות - גם דמי שוחד.

7. תזמון, תזמון, תזמון.
הסיסמה הידועה: "מיקום, מיקום, מיקום" אינה כה משמעותית היום, מעיר רו"ח רוזנהיים. השיקול העיקרי בעסקות ההשקעה אינו עוד מיקומו של הנכס, אלא העיתוי הנכון לרכישתו ולמכירתו: זיהוי מחירי שפל, רכישה מהירה, השבחה והמתנה למימוש ברגע המבטיח את מקסום הרווח. כך גם ההתנפלות על מרכזי הערים הגדולות עשויה להיות מאוחרת ולא כדאית כלכלית. ההתעקשות להשקיע בליבת המטרופולינים מתעלמת לעיתים מן הפוטנציאל הלא ממומש בפריפריות.

8. נצל את תנאי המימון בחוכמה.
השווקים הזרים, אומר רו"ח אהרון זוהר ממשרד זוהר את זוהר, מעמידים מכשירים פיננסיים מפותחים המציעים תנאי מימון אשר המשקיע הישראלי הקטן מעולם לא נחשף להם: הן מבחינת היקפם, הן מבחינת תנאיהם הנלווים הנוחים, ובעיקר - משום זמינותם.

מרבית הגופים הבנקאיים מאפשרים מימון שבין 80%-70% משווי העסקה, חלקם מציעים גם מימון של 90% ואף יותר. כאן המקום לנסות ולסכם על הלוואות נון-ריקורס בפריסה לטווח ארוך, ולהתמקח על גובה הריבית ועל ריווח לוחות הזמנים המוכתבים לקידום הפרויקט.

חשוב לזכור שלא להסתנוור מן התנאים הנוחים לכאורה, ולבחון את ההתחייבות בקפידה. מימון בתנאים נוחים במיוחד עלול לחפות על מדיניות דרקונית במקרה שהפרויקט מתעכב או נקלע לקשיים.

9. "דבר חלש".

"התנאי החשוב ביותר להצלחה", אומרים היזמים גיל בלוטרייך (קנדה) ושלומי שלומוביץ' (הונגריה), "הוא ההיפרדות מדפוסי התנהגות 'ישראליים', והתאמתם לתרבות העסקית המקומית". אין מקום ליהירות בוטה ומוחצנת והאגרסיוויות מיותרת בעליל. אין סיבה להיחפז, ולמידה שקטה של השוק תוך עמידה על טיבם של הפועלים בו תועיל הרבה יותר.

10. בחר בהשבחה.

שאלת מיליון הדולר היא כמובן במה משקיעים? בהנחה שהמיליארדים עדיין לא מונחים בכיסו של המשקיע הישראלי המתחיל, את הרווח המרבי מהשקעתו יוכל לגרוף אם יבחר בהוספת ערך כלשהו לנכס שזה עתה רכש. שיפוץ בניין מגורים ישן, שדרוג נכסים מניבים או רכישת קרקע לבנייה למגורים - אלו הם מסלולי ההשקעה המעניקים את התשואות הגבוהות ביותר לפרק זמן נתון.

* פורסם במדור הנדל"ן של אתר Themarker.com

רוצה ללמוד עוד על נדל"ן?




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > כלכלה נדל"ן ועסקים > שיטות בעסקים > למה הנדל"ן מתאושש בעיקר בחו"ל ?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext