בית פורומים יין ושטריימל

מגע מח"ש

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-3/2/2013 08:40 לינק ישיר 
מגע מח"ש

אני מצרף כאן את השו"ת חלקת יעקב
בהתחלה הוא דן ללא הצירוף של הסברות דתינוקות שנשבו (בניין ציון וחזון איש) ובסוף הוא מצרף גם סברות אלו

שו"ת חלקת יעקב יורה דעה סימן מח

בדבר מחלל שבת בפרהסי' שנגע בחבית יין והוא הפסד מרובה מהו

א) הנה מרגלא לומר דמומר לחלל שבת בפרהסי' דינו כעכו"ם ועושה יי"נ, ומקור לזה בהלכות גדולות הלכות שחיטה וז"ל ומשומד אסור לאכול משחיטתו ומשומד לעכו"ם ולחלל שבת בפרהסי' עושה יי"נ דלגבי משומד שבת ועכו"ם כהדדי נינהו עכ"ל בה"ג, ובהגהות לשם מהג' ר' א"ש טרויב מקידאן וז"ל לא מצאתי בפוסקים שמומר לח"ש יעשה יי"נ, ובאו"ז הל' שחיטה סי' שס"ז מביא דברי בה"ג הנ"ל בנוסח זה "ומומר אסור לאכול משחיטתו מומר לע"ז ולחלל שבתות בפרהסי' דעושה יי"נ דלגבי מומר שבת וע"ז כהדדי נינהו" ולפי גירסא זו כלו חדא מילתא הוא וחד דינא, דרק מומר כזה שהוא לע"ז או מ"ש שעושה יי"נ שחיטתו אסורה ולא מומר אחר, וכן משמע באו"ז להדי' שם וגירסא נכונה היא, דלגירסא הא' עושה יי"נ מה ענינו להל' שחיטה לאשמעינן דין דיי"נ, אם כן ממילא לגירסא זו אין ראי' דמומר לח"ש עושה יי"נ במגעו דהא ליכא בי' משום חתנות וגם וודאי אין כוונתו לנסך כידוע, ולא גרע מגר תושב דמבואר להדי' רסי' קכ"ד ברמ"א דפסק כהרא"ש דמגעו אינו אוסר, וגם לא גרע מעכו"ם ממש, כשמדד ביד דמבואר בסי' קכ"ד סי"ט ברמ"א ובש"ך שם ס"ק מ"ח מ"ט דמותר אפי' בשתי' משום דבמלאכתו הוא עוסק ואין כוונתו לנסך, ובמומר לשבת אנן סהדי דאין כוונתו לנסך - והא דמבואר בסי' קכ"ד ס"ח דמומר עושה יי"נ היינו דוקא מומר לעכו"ם דשייך בי' ניסוך, וכוונת בה"ג דמדמה "עכו"ם ושבת להדדי דעושה יי"נ" קאי על ענין דמיירי שם, דישראל אינו אוסר דשאי"ש משום דלצעורי קמכוין וכן הוא בחולין מ"א רק במומר לא אמרינן לצעורי קמכוין ואסור אם שחט בהמת חברו או אם ניסך יין חברו כמבואר בגמ' שם ומובא גם בבה"ג שם, וכן ביו"ד סימן ד' ובחו"מ שפ"ה לענין יי"נ, וזה כוונת בה"ג מומר אסור לאכול משחיטתו ובאיזה מומר, מומר לע"ז ולח"ש בפרהסי' דעושה יין נסך, הכוונה אם נסך בפירוש, ולא אמרינן בי' לצעורי קמכוין דשבת ועכו"ם כהדדי נינהו, וכי היכי דבמומר לעכו"ם לא אמרינן לצעורי קמכוין כן גם בשבת, ומומר כזה אסור לאכול משחיטתו, אבל בנגיעה סתם לא גרע מח"ש מגר תושב ומעכו"ם ממש כשידוע שאין כוונתו לנסך, כן כנראה לכאורה.

ב) אכן בספר האשכול להראב"ד הל' שחיטה סי' ב' וביותר מבואר בהל' יי"נ סימן נ"ח וז"ל והלכות כתב ישראל מחלל שבתות בפרהסי' עושה יי"נ דלגבי מומר שבת וע"ז כהדדי נינהו, וחזי לן המחלל ש' ואינו עובד ע"ז לא גרע מגוי שאינו עובד ע"ז שכתבו הגאונים שיינו ומגעו אינו אסור אלא בשתי' והא דתני' איזהו גר תושב שקיבל עליו ז' מצות ויינו מותר בהנאה כשמנו, לאו למימרא אי לא קיבל עליו ז"מ יינו ומגעו אב"ה (אסור בהנאה), דלאו להחיותו אתמר, אלא הכל תלוי אי אינו עובע"ז, ויש מי שאומר גוי שאינו עובד ע"ז דליכא למיחש לנסוכו נגיעתו אפי' בשתי' אינה אוסרת דלא גזרו על יינם אלא משום בנותיהם להכי יינו אסור, אבל נגיעתו ביין של ישראל שרי ול"נ (חסר) עכ"ל האשכול, העתקתי דבריו מפני יקר מציאתו - חזינן דדעתו בדעת בה"ג דמומר לשבת אוסר במגעו, ומסיים בהנאה ודאי מותר כיון דאינו עובע"ז ומביא יש מי שאומר אפי' בשתי' מותר וחסר הסיום, ואם כן כיון דפסקינן ברסי' קכ"ד דגר תושב מגעו מותר בשתי' ועי' בב"ח שם החילוק דמשה"כ בישמעאלים אף על גב דגם כן אינם עובע"ז מגעם אסור בשתי' משום דלא קבלו עליהם ז' מצות, אבל גר תושב דקיבל עליו ז' מצות מגען מותר בשתי', א"כ במחללי שבתות דידן דידוע דמקיימי ז' מצות עכ"פ ודמי לגר תושב ועדיף עוד יותר דליכא משום בנותיהם, אם כן מגען צריך להיות מותר. ובזכרוני שראיתי בתש' מהר"י אשכנזי לאב"ד זלאטשוב בסי' ח' שם שהאריך להתיר, אבל איני זוכר טעמו ונימוקו, וכמדומה לי שהביא ג"כ מגר תושב, ועי' ביו"ד ריש סי' ב' דגר תושב שחיטתו מה"ת אסור, ומומר לחלל שבת רק דרבנן עי' פמ"ג או"ח רסי' תקי"ב בא"א שם.

ועי' ב"ח סי' קכ"ד בשם מהרש"ל דצדוקי ובייתוסי אף על פי שאין מאמינים ברז"ל עדיפי מגר תושב ומותר לשתות יין ישראל עמהם, ומחללי שבת דידן לא גריעי מהם, דבגלל החינוך שלהם הם כתינוק שנשבה וכמו צדוקי, דהמג"א בסי' שפ"ה קוראם בשם אנוסים עי' מחצית השקל.

ג) והנה האחרונים הביאו מדברי הרשב"א מובא בב"י סי' קי"ט גבי גר שחזר לסורו ומסיים שם אבל מומר לשבת או שאינו מאמין בדברי חז"ל הוא מין ויינו יי"נ וכו', וביותר מבואר שם בב"י בשם תשו' הריב"ש גבי האנוסים, ודברי הריב"ש בסי' ד' מבוארין בברור גם בד"מ סי' קכ"ד האנוסים צריך חקירת חכם שיחקור עליהם אם מתנהגים בכשרות בינם לבין עצמם ואם עוברים ברצון על אחת מהעבירות הרי הוא מומר לאותו דבר ואם עובדים כו"ם או מחלל שבת בפרהסי' דינו כשאר עכו"ם, ובב"י סי' קי"ט הסיום ואוסרין יין במגען, ומובא ביו"ד קי"ט סע' י"ב, ואני ראיתי זאת גם בתשב"ץ ח"ג סי' שי"ב וז"ל עוד שאלת מהאנוסים וכו' תשובה אם יצא עליהן שם שהם מחללין שבת בפרהסי' אפי' מגען אסור וכו' - אבל לפע"ד אין מכל זה שום ראי' כלל, דהמעיין שם יראה דמיירי באנוסין, שהם עובדין ע"ז כלפי חוץ וכשמתנהגים בינם לבין עצמן כשורה סומכין עליהם בשחיטתם וביינם ואפילו אם עושין איזו עבירה בינם ובין עצמן ברצון נחשבים רק כמומר לאותו דבר, אכן כשעובדין ע"ז או מחללין שבת בפרהסי' ברצון מסתמא העב"ז גם כן ברצון כיון דבאמת הם עובדים ע"ז, והם כעכו"ם גמורין ואוסרין יין במגען דאיגלאי מילתא דלאו אנוסין הם, כיון דמחללי שבת ברצון מסתמא הע"ז ג"כ ברצון, לא כן אם חשודים רק לאיזה דבר אחר אינם רק כמומרים לאותו דבר ועבודתם לע"ז אנו חושבים להם עדיין לאונס, ולדעתי זה ברור, וכן נראה להדי' מריב"ש סי' שצ"ד באמצע התשובה קודם הפסוק של טומאת הכהנים. ומרשב"א בלאה"כ אין ראי' דבשם הסיום רק "יינו יי"נ", ואפשר דכוונתו רק דיין שלו אסור משום דאינו שומרו ממגע עכו"ם, אבל מגעו של מח"ש לא מצינו שיאסור. ועי' בש"ך קי"ט ס"ק כ"ד אהא דכתב המחבר שם דמומר לע"ז בפני עובדי כוכבים ובעיר אחרת נכנס בבית ישראל ואמר שהוא יהודי אינו עושה יי"נ, וכתב ע"ז הש"ך הטעם כי ע"ז מילתא דמסתבר שהוא שקר וכשאומר שהוא מאמין בה הוא עושה להנאת יצר הרע ואינו מאמין בלבו, ומסיים שם אבל לענין נאמנות באיסורין כיון שהוא עכ"פ עוע"ז לתאותו פשיטא דאינו נאמן עי"ש, והרי עוע"ז לתיאבון בודאי דינו כמומר כמו מח"ש, ואפ"ה מבואר שם בשו"ע דאינו מנסך כיון דאנן סהדי שאין כוונתו לע"ז, א"כ בודאי גם מח"ש לא גרע ממנו.

ד) אמנם כן די"ל דכיון דאמרינן דמומר לחלל שבת דינו כעכו"ם גמור א"כ הוא בכלל הגזירה דסתם יינם אף דלא שייך בהא משום בנותיהם, כמו במומר לעכו"ם דודאי עושה יי"נ כמבואר בסי' קכ"ד ס"ח וכן משמע להדי' בחולין ד' ב' גבי אחאב ויהושפט, אף על גב דגם במומר לעכו"ם ליכא משום בנותיהם כמבואר באריכות באשכול הל' שחיטה סי' ב' וסיים וז"ל כללו של דבר במצות הלך אחר שמירת שבת בעריות הלך אחר הריון ולידה וכו' ועי' חת"ס אע"ז א' סימן צ"ג שהאריך בזה, והוא לא ראה עוד ספר האשכול. אכן לא דמי דכבר ביאר הר"ן בע"ז כ"ט דעיקר גזירה דסת"י היא משום בנותיהן רק דמשום בנותיהן לא הי' אסור בהנאה רק בשתי' ומשום לתא דיין נסך אסור אף בהנאה, וא"כ גזירת בנותיהן ל"ל, תירץ ר"ש דיין שנתנסך מיעוטא הוא, והרמב"ן הוסיף דאם איתא דנסכי' לא הוי מזדבין, ועיקר הגזירה משום בנותיהן ומשום לתא דיין נסך הוסיפו לאסור אף בהנאה, ועי' בב"י ובשו"ע ריש סימן קכ"ג, ואם כן בשלמא במומר לעכו"ם אף דליכא משום בנותיהם מ"מ כיון דאית בי' עכ"פ משום לתא דיי"נ הגזירה במקומה עומדת, וכהאי דתוס' ריש כתובות ד"ה שאם דמשום שאר נשים שמא יתברר ע"י עדים לא הי' מתקנים שיהי' ניסת ליום ד' אבל כיון דבאשת כהן דנאמן לאוסרה עליו תקנו שתהי' ניסת ברביעי, גם בשאר נשים תקנו, ועי' בר"ן שם, וכן בתוס' קידושין י"א ד"ה עוד דמשום סמפון לא היו מתחילין לגזור,,, אלא מאחר שהתחילו לגזור משום דעולא האריכו הגזירה גם משום סמפון, ה"נ במומר לעכו"ם משום לתא דניסוך לא היו מתחילין לגזור, וכנ"ל בשם הר"ן דמיעוטא הוא, ותחילת הגזירה היתה משום בנותיהן והאריכו הגזירה אף היכי דליכא משום בנותיהן רק משום לתא דע"ז, ממש כמו האי דעולא ומשום סמפון, אבל היכי דליכא גם משום לתא דניסוך מנ"ל לגזור, כמו דלא גזרינן גבי האי דעולא היכי דליכא גם משום סמפון.

ה) ועי' ברשב"א מובא בב"י סי' קכ"ד ומכאן סמכו הגאונים להתיר מגען של ישמעאלים בהנאה דבשתי' אסור דגזירה הא' היתה משום בנותיהם ורק בשתי', אבל איסור הנאה שגזרו ב"ד של אחריהם ומשום חשש ניסוך לא גזרו אלא בגוי עובד עכו"ם שמנסך אבל גוים שאינם מנסכין אינם בכלל הגזירה ומותר בהנאה ואינו אסור רק בשתי' ומשום גזירה ראשונה דבנותיהן ונפסק כן בשו"ע קכ"ד ס"ו, א"כ ממילא גם תחילת הגזירה שהיתה משום בנותיהן מנ"ל להעמיס על ישראלים שהם מחללי שבת, דלא שייך בהן איסור דבנותיהן וגם לא לתא דניסוך, כמו דגזירה הב' דניסוך לא שייך בגוים שאין בהם לתא דניסוך כמו כן גזירה הא' דבנותיהן לא שייך אצל אותם שאין בהם לתא דבנותיהם, וכנ"ל, ולפע"ד זה הטעם תפל"מ בפ"ת קי"ב דבמומר דלא שייך חתנות לא גזרו על פתם ובישולם אף על גב דהם כעכו"ם.

ו) וראיתי בנקה"כ קכ"ד ס"ק כ"א שהביא המבי"ט בשם תשובת ר"ש דהקראים עכשיו דינם כעכו"ם כיון שהם מחללין שבת ומגען אוסר, ובמג"א סימן שפ"ה ובסי' תקי"ב ובפמ"ג א"א שם דהקראים קילי ממחללי שבת דמעשה אבותיהם בידם, וא"כ כיון דהקראים אוסרים במגען כש"כ מחללי שבת. אכן תשו' מבי"ט זו בשם הר"ש מובא גם בב"י אע"ז סוסי' ד' ומבואר שם דאסורין גם בחיתון, ועי' בכה"ג שם קצת באורך משום ממזרות, ועי' ברמ"א שם, ובנובי"ק אע"ז סימן ה' מביא תשו' ר"ב אשכנזי סי' ג' שאף בלא חשש ממזרות אסור לדבק בהם, ותשו' ר"ב אשכנזי זו מובא גם בנה"כ שם ומשום הכי שפיר אוסרים יינם במגען, אבל מחללי שבת דידן דשומרין עניני גיטו"ק כדת ומותר להתחתן בהם מנ"ל לגזור ולאסור מגען, והמג"א ופמ"ג אפשר מיירי בקראים אחרים מזמן אחר דאין כולם ולא כל הזמנים שוין.

ז) המורם לנו דאין לנו מקור נאמן, לדידן דפסקינן דמגע גר תושב מותר בשתי', דמגע מחלל שבת יהי' אסור, וכל המקומות שמביאים האחרונים יש לדחות דמיירי באופן שיש לתא דע"ז או לתא דחתנות, ולא עדיף מעכו"ם ממש במדדו אף בידו מותר - התבוננתי בדעתי, דראי' דמדדו יש לדחות דהא גם בישמעאלים אין כוונתם לנסך ואפה"כ אוסר בשתי' ולא דמי למדדו, דמדדו כיון דבמלאכתו עושה אין לגזור לא משום חתנות ולא משום ניסוך, אבל כשנגע ממש בישמעאלים גזרינן משום חתנות וגם במומר לפי דעת האוסרים משום דהם בכלל גזירת עכו"ם.

ח) ועי' חת"ס יו"ד סי' ק"כ בשאלה כזו ומבואר בשם דהא דמומר לשבת אסור מגען אף על גב דליכא לא חתנות ולא ניסוך רק משום קנס ע"כ אין להחמיר כ"כ, ובצירוף עוד היתרים בשם, ומהרש"ם א' סימן קכ"א מביא בשם בנין ציון להקל במחללי שבת זמננו בארצות אלו ושלא לדחותן כ"כ משום דלא ידעו חומר הענין ומובא גם בשארי אחרונים, ועי' מהר"מ שי"ק או"ח סי' רפ"א וידוע שיטת העיטור מובא בב"י אע"ז דרק בעבודת קרקע מקרי מומר. והנה כל הענין רק בדבר דרבנן ועכ"ז מחמירי רבנן האחרונים משום מיגדר מילתא שלא להקל באיסור שבת ובודאי צריך ליזהר במגען משום מיגדר מילתא - אכן בני"ד שהוא הפ"מ וכבר נגע, והוא ממחללי שבת זמננו שלא ידע חומר הענין ונזהרין בעניני גיטו"ק ועוד מצות, יש לסמוך להתיר - ובפרט שבתשו' מהר"י אשכנזי הנ"ל מתיר לגמרי, אכן לאו כל אנפי שוין, שיש מחללי שבת שיש לחשבן ממש כקראים שאין בהם שום לחלוחית יהדות.

אחר כתבי ראיתי בתשו' יהודה יעלה לר"י אסאד יו"ד סי' נ' ג"כ להקל מטעם שכל זמן שלא נפסלו בב"ד עפ"י עדים שהעידו בפניהם וכשיטת הסמ"ע סי' ל"ד שלא נפסלו עדיין לעדות וה"נ לפסול גופם לחשבם לעכו"ם ממש לפסול מגען ביין, ובשעה"ד יש על מי לסמוך בדיעבד, אכן כאמור לאו כל אפי שוין.




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/2/2013 16:31 לינק ישיר 

בנוגע לכשרות יין

מכיון שאני מחבב את היינות של יקב זה ובמיוחד את הברנדי,נתתי לרב שריג לבדוק את הנושא ולאחר שבדק עם המשגיחים ביקב - הקודם והנוכחי - והרב של זכרון יעקב.התברר שהכשרות לבקבוקים סגורים היא מהדרין. 
מביקורי בחנות היקב,מי שמחמיר על מגע מחלל שבת בבקבוק פתוח , שלא יטעם מהדוגמיות אלא אם משגיח הכשרות יפתח את הבקבוק וימזוג (היינות אינם מבושלים),כמו כן שלא ימלא את בקבוקיו מחביות בחנות המפעל ובחנויות בהן ניתן למלא בקבוקים. 
אודה לך אם תפרסם את תגובתי. 
בברכת פסח שמח וכשר 
 

יין שנגע בו מחלל שבת


א. איסור יין נסך וסתם יינם

יינם של גויים נאסר אפילו בהנאה אם ניסכו אותו לעבודה זרה (ע"ז כט,ב). בנוסף, גזרו חז"ל על כל יין של גויים שיהיה אסור בשתייה ובהנאה, שמא ניסכוהו לע"ז וגם כדי שלא יבואו יהודים להתחתן עם בנותיהם. הר"ן (שם כט,ב) ביאר שהצורך בשני הנימוקים הוא, שאילו היה רק הנימוק "משום בנותיהם", לא היה היין נאסר בהנאה. אבל אילו אסרו רק שתייה היו חושבים שגם יין נסך ממש אינו אסור אלא בשתייה. לפי התוס' (שם נז,ב ד"ה לאפוקי) האיסור בהנאה הוא משום שמא ניסכוהו לע"ז, כיון שבזמנם היו רגילים לנסך.


אכן, אילולא הטעם "משום בנותיהם", לא היה היין נאסר משום חשש יין נסך, כיון שיין נסך אינו מצוי כל כך (בשם רשב"ם). הרמב"ן (בחידושיו שם לו,ב) הוסיף שלא מסתבר שהגוים ימכרו יין נסך ממש, שהרי הוא מיועד לעבודת אלהיהם. לכן עיקר הגזירה היא משום בנותיהם, אלא שהוסיפו וגזרו בהנאה משום יין שנתנסך (עי' עוד ר"ן ע"ז ט,ב מדפי הרי"ף).


הרא"ה והריטב"א כתבו שהחמירו בסתם יינם כעין יין נסך, שכן גזירות דרבנן הן כעין דאורייתא. הרשב"א (תורת-הבית בית ה, תחילת שער א) כתב שמתחילה אסרו רק בשתייה, ואח"כ הוסיפו איסור הנאה כשראו שהורגלו לנסך הרבה (דבריו הובאו בטור תחילת סי' קכג).


ב. האם מחלל שבת בפרהסיא דינו כנכרי לענין יין נסך?

את איסור סתם יינם גם אם הוא בא מידי יהודי מומר לחלל שבת, פתח לאיסורא בעל הלכות גדולות (הל' שחיטת חולין דף קכו,ד). עוד נזכר הדבר בתשובת הרשב"א בשם ר' יונה (המובאת בב"י יו"ד סי' קיט) ונפסק בשו"ע (יו"ד קכד,ח). ויש להקשות; הרי, כאמור, עיקר הגזירה היתה משום בנותיהם, וזה לא שייך במומר יהודי?

הר"ן כתב בחידושיו לחולין (ד,ב) שמומר לעבודה זרה עשאוהו כגוי לכל דבריו. אמנם לא הזכיר הר"ן מחלל שבת, אבל הוא עצמו כתב בפירושו על הרי"ף (חולין ב,א מדפי הרי"ף) שדין מחלל שבת בפרהסיא כדין מומר לע"ז.


מסיבה זו כתב החתם-סופר (יו"ד סי' קכ) שדין ישראל שמחלל שבת בפרהסיא קנס הוא שקנסוהו חכמים ועשאוהו כגוי העובד ע"ז. משום כך כתב שאין להחמיר כל כך בזה, ואם לא נודע שנגע ביין, כגון שהיה דורך ענבים, ויציאת היין היתה רק מכוחו - אין להחמיר ולהפסיד ממונו של ישראל כשר בשביל זה. כנגד מה שהתיר הרב הירשנזון סתם יינם של מחללי שבתות, כתב הרצ"פ פרנק (הר-צבי יו"ד סי' קה): "אין הדבר פשוט כל כך להתיר סתם יינם של מחללי שבתות... יש לזה מקור בדברי הראשונים שמפיהם אנו חיים."


ובכלל, עצם הגדרתו של מומר לעבודה זרה שיהיה דינו כגוי, רבים מן האחרונים סבורים שאין זה אחלא מדרבנן - עי' יביע-אומר ח"א יו"ד יא,ד-י.

ויש שהקלו מכל וכל - דעת מהר"י אשכנזי (יו"ד סי' טז) שמומר לחלל שבתות בפרהסיא אין מגעו אוסר יין כלל, "כי לא נמצא כן בשום מקום". העיר עליו בדרכי-תשובה (יו"ד קכד,יב) שנעלמו ממנו דברי ריב"ש ועוד שכתבו כך.


דעת העיטור (הובאה בתשב"ץ ח"ג סי' מג) היא, שאין אדם נעשה מומר לחלל שבת בפרהסיא אלא בעבודת קרקע. לגירסה אחרת (הובאה בשו"ת מים-עמוקים סי' לא) נאמר במקום 'עבודת קרקע' - "עבודת קרבנות". אע"פ שזוהי דעת יחיד, מ"מ הובאו דבריו אצל כמה פוסקים כסניף להתיר (כמובא בדרכי-תשובה רכד,יב בשם שו"ת אוריין-תליתאי ושו"ת מהרש"ם ח"א סי' קכא).


ג הגדרת פרהסיא

מהי 'פרהסיא' המשמשת תנאי להחשיב את מחלל השבת כמומר? מהר"י אסאד (שו"ת יהודה-יעלה יו"ד סי' נ) הביא מספר הפרדס (המיוחס לרש"י), שבלא התראה אינו נחשב פרהסיא לענין זה. מהר"י אסאד עצמו כתב, שנחשב לפרהסיא רק אם מחלל שבת בפני עשרה מישראל, או שהדבר מפורסם וידוע לו שיתפרסם.


בספר תורת-חיים (עירובין סט,א; הובא גם באליה-רבה, בס' תוספת-שבת או"ח סי' שפה, ובדרכי תשובה יו"ד קיט,לה) כתב, שמחלל שבת בפרהסיא הוא דוקא כשאינו מכסה את דבר חילול השבת מהנשיא. מקורו בגמרא (עירובין שם): "ההוא דנפק בחומרתא דמדושא - כיון דחזייה לר' יהודה נשיאה, כסייה. אמר: כגון זה מבטל רשות לר' יהודה." מכאן הסיק בספר יד-יצחק (ח"ד סי' רסז) שכל עוד אינו מחלל שבת בפני הרב באותה עיר - אינו נחשב מחלל שבת בפרהסיא. אולם בגמרא לא אמרו אלא שאם מתבייש מהרב, אז אינו נחשב פרהסיא; לא בהכרח ניתן להסיק מכאן את המשפט ההפוך, שפרהסיא הוא רק כשמחלל שבת בפני הרב; עדיין אפשר שגם אם מחלל שלא בפניו, נחשב לפרהסיא.


במשנה-ברורה (שפה,ו) פסק כתורת-חיים, שגם אם מחלל שבת בפני כמה אנשים, כל עוד מתבייש לעשות כן בפני אדם גדול נחשב לצנעה. אבל בס' טהרת-המים (מערכת בפרהסיא, ושיורי-טהרה מערכת חשוד אות ח' סי' מט) צמצם היתרו של בעל תורת-חיים לאיסורים דרבנן, שרק בהם מוגבלת הפרהסיא כשעושה כן בפני רב העיר. ראייתו היא, שבגמ' הנ"ל מדובר בהוצאה לכרמלית, שאיסורה מדרבנן.


מהרש"ם (שו"ת ח"א סי' קכא) כתב, שחילול שבת שספק אם הוא דאורייתא, או אפילו באיסורי דאורייתא ודאי שספק שמא היה בשגגה או 'אומר מותר', או אפי' אם סבור שהעשרה שרואים אותו אינם יודעים שאסור מהתורה - בכל אלה אינו נחשב כמחלל שבת בפרהסיא. אמנם ה"ר עקיבא אייגר כתב בחידושיו ליו"ד סי' רסד, שקשה לעשות מדברים אלה סניף להיתרא. מדברי פרי-מגדים (פתיחה כוללת לאו"ח ח"ד ג,ב) עולה להיפך, כיון שלדעתו מומר לחלל שבת אפילו בדרבנן, הרי הוא מומר לכל התורה כולה.


בדרכי-תשובה (קיט,לה) הביא מספר אבני-צדק, שמי שלא העידו עליו שחילל שבת ורק יש עליו קול - אינו נקרא מחלל שבת בפרהסיא. דין זה נלמד מפסולי עדות, שאינם נפסלים עד שיעידו עליהם.


ד. מחללי שבת בזמננו

מעבר להגדרות הפרהסיא שנתבררו בפרק הקודם, שבמקרים רבים מפקיעות מהאפשרות להתייחס לבני דורנו שאינם שומרי שבת כאל 'מחללי שבת בפרהסיא', נוספו בדורנו סברות נוספות לכך. הדבר נובע בעיקר מהעובדה שבהבדל מדורות קודמים, רוב היהודים בני דורנו אינם שומרי שבת.


וכך כתב בשו"ת בנין ציון החדשות (סי' כג), שכיון שיש הרבה מחללי שבת, די בקידוש על היין (דבר הנעשה ע"י רבים שאינם מגדירים עצמם כשומרי שבת) כדי להחשיבם כמודים במעשה בראשית, וממילא אינם כעובדי עבודה זרה. אף אלה שאינם מקדשים בשבתות, הגדרתם לדעתו היא כתינוקות שנשבו, כיון שאינם עושים את מעשיהם מתוך חוצפה והתרסה. כך מובא גם בשו"ת מלמד-להועיל (או"ח כט) בשם בעל שואל-ומשיב ביחס לאלו שהגרו בזמנו לאמריקה, ושם לא שמרו שבת. לדבריו, עשו מומר לחלל שבת כמומר לכה"ת כולה משום שעושה בחוצפה, וזה שייך רק כשכל העדה כולם קדושים והוא חורג מהם.


הר"מ פיינשטיין חידש באגרות-משה (יו"ד ח"ד סי' נח) שרק כאשר חילול השבת מוכיח על כפירה בבורא עולם ובמעשה בראשית, אז נעשה המחלל כמומר לכה"ת כולה; אבל אם למשל מתפלל הוא בבית הכנסת (דבר הנעשה בימינו ע"י רבים, גם אלה שאינם שומרי שבת במוצהר), שוב אינו נחשב למומר.


לפי דברי בעל בנין ציון החדשות, רק יחיד המחלל שבת בין רבים שהם שומרי שבת יכול - בתנאים מסויימים נוספים - להיחשב כמחלל שבת בפרהסיא שהוא מומר לכה"ת כולה. אבחנה כזו בין יחיד לרבים מובאת ע"י הריעב"ץ (שו"ת ח"א סי' פ; מובא ע"י רבי חיים פלאג'י בשו"ת חיים-ביד סי' צ) בקשר למגלחי זקנם בתער, שמותר להסביר להם פנים למרות שהתרו בהם שלש פעמים. לימוד הזכות עליהם הוא שעושים כם מפני שהדור פרוץ; ואם לא יסבירו להם פנים, עלולים הם לצאת לגמרי מן הדת. בשו"ת יביע- אומר (ח"א יו"ד יא,טז) הוסיף, שבמקרה כזה יש לחשוש גם שמא בניהם עדי עד ילכו לטמיון אם נבדילם מאתנו, וקטנים מה חטאו?!

מקור להבחנה בין יחיד לבין ציבור יש למצוא בפירוש הרמב"ן לפסוק "וכי תשגו ולא תעשו את כל המצוות האלה" (במדבר טו,כב). לדבריו, מדובר במי שהוא "מומר לכל התורה בשוגג - כגון ההולך ונדבק לאחת מן האומות לעשות כהם, ולא ירצה להיות בכלל ישראל כלל. ויהיה כל זה בשוגג - כגון שיהיה ביחיד תינוק שנשבה לבין האומות. ובקהל - כגון שיחשבו שכבר עבר זמן התורה, ולא היתה לדורות עולם; או שיאמרו... מפני מה אמר המקום, לא שנעשה וניטול שכר?! אנו לא עושים ולא נוטלין שכר - כענין שהיו ישראל אומרים ושואלים את יחזקאל... או שישכח את התורה. וכבר אירע לנו כן בעוונותינו, כי בימי מלכי ישראל הרשעים, כגון ירבעם, ששכחו רוב העם התורה והמצוות לגמרי, וכאשר בא בספר עזרא באנשי בית שני."

והנה כל הדברים הללו נתקיימו לצערנו בדורנו, כשרבים סוברים שהחובה לקיים תורה ומצוות מותנית בתנאי חיים אחרים מאלה הקיימים בימינו. לכן הגדרתם אינה אלא כתינוקות שנשבו.


ה. מגע גוי ביין

אם אצל יהודים - גם אם הם מומרים - לא קיים החשש לחיתון עם בנותיהם, הרי אצל גויים קיים תמיד (ואולי בדורנו יותר מאשר בדורות קודמים!). אולם חשש זה אוסר רק את סתם יינם, היינו יין שלהם שהם נגעו בו. אבל יין שלנו שנגע בו גוי איסורו רק משום חשש ניסוך, כמשמעות הסוגיא בע"ז נה ואילך, וכן מפורש בטור יו"ד ריש סי' קכג). רש"י כתב בתשובותיו (סי' שכז) שכיון שהגויים בימינו אינם רגילים לנסך לעבודה זרה, אין איסור הנאה ביין שלנו שנגעו בו הם. השינוי ביחס לגויים נובע מדברי הגמ' בחולין (יג,ב): "נכרים שבחו"ל לאו עובדי עבודת כוכבים הן, אלא מנהג אבותיהם בידיהם".


יש שהתירו אף את סתם יינם בהנאה, והיו גובים חובם ממנו, ונימוקם הוא שהאסיור טעמו הוא מחמת ניסוך, והיום אין רגילים לנסך (עי' דרכי-משה יו"ד קכג,א והגהת הרמ"א בשו"ע יו"ד קכג,א). אמנם כלפי זה כתב הר"ן (כו,ב) שכיון שגזירת סתם יינםהיתה משום בנותיהן - גזירה זו לא השתנתה והיין אסור בהנאה. בכל זאת התיר הרמ"א שם, ועמו עוד אחרונים, להנות מיין כזה, ולגבות ממנו חובות (עי' פתחי-תשובה יו"ד קכג,ב).


ו. הגויים למיניהם

הגאונים ובעקבותיהם הרמב"ם (הל' מאכלות אסורות יא,ז) חילקו בין מוסלמים שאינם עובדי עבודה זרה, ויינם מותר בהנאה, לבין נוצרים, שיינם אסור בהנאה. כאמור לעיל, עדיין יש מקום לאסור את יינם של המוסלמים משום חשש חתנות.


אמנם מוסלמים נזהרים בדרך כלל משתיית יין, אבל רגילים הם לבשל את ענביהם ולעשות ממנו 'דיבס' (דבש ענבים). הר"ן כתב בתשובותיו (סי' ה) ללמד זכות על הנהנים ממשקה זה, שכן אין הוא אסור אלא בשתייה, כיון שאין בו חשש לנסך אלא לחתנות בלבד. "והדיבס אין בו משום חתנות, דלא גרע מיין מבושל דלית ביה משום חתנות." הסיבה היחידה לאיסור היא הסיבה שהוא מביא בסופה של התשובה, והיא מטעם פליטת איסור מהכלים שלהם.


ז. אופן המגע

1. מגע על ידי דבר אחר

בגמ' (ע"ז נז,א) למדו רוב המפרשים (חוץ מרש"י) שמגע גוי ביין שלא בכוונה, על ידי דבר אחר - כגון על ידי כף, שאין ידו נוגעת בעצמה ביין - אינו אוסר את היין אף לא בשתייה (דבריהם הובאו בטור יו"ד סי' קכד).


מהיתר זה הסיק המרדכי (ע"ז רמז תתמז), שבימינו אפילו גוי מבוגר שנגע ביין ע"י דבר אחר דינו כתינוק בן יומו הנוגע ביין ללא כוונה. היתר זה הובא ע"י הרמ"א בדרכי-משה (אות יז) בשם מהרי"ו, וכן בהגהתו לשו"ע (יו"ד קכד,כד). אבל הש"ך (ס"ק עא) כתב שניתן לסמוך על קולא זו רק במקום הפסד.


2. שיירי מזיגה

לפי הגמ' בע"ז עב,ב: "המערה יין מחבית לבור - קילוח היורד משפת חבית ולמטה אסור", אבל היין שבחבית לא נאסר, אע"פ שמדובר - לפי ביאורו של רב ששת, שם - בעובד כוכבים המערה. ההסבר הוא שמה שנשפך אל מחוץ לחבית גזרו בו חכמים, ואילו על מה שנותר בחבית לא גזרו. רש"י ותוספות שם כתבו שכך הלכה, ומכאן הסיקו תוס' שעכו"ם ששפך יין מכלי של ישראל - מה שיצא אסור ומה שנשאר בכלי מותר אפילו בשתיה.


אבל הראב"ד והרשב"א, כמובא בכסף-משנה (הל' מאכלות אסורות יב,ב) סוברים שגם מה שנשאר בכלי נאסר אפילו בהנאה מדין "ניצוק חיבור", ורב ששת אמר דבריו רק לסוברים דניצוק לאו חיבור. בשו"ע (יו"ד קכה,א) פסק כראב"ד לאסור גם מה שנשאר בבקבוק. אבל במקומות אחרים (קכד,יד; קכו,ה) פסק כרש"י וכתוס' שמתירים מה שנשאר בבקבוק. גם הרמ"א (קכה,א) פסק שמותר. על סתירה זו עמד הש"ך (קכה,א) ולהלכה פסק שבמקום הפסד מותר, בהסתמך על כך שהגויים בזמננו אינם עובדי ע"ז. גם לפי מה שכתבו הראשונים לאסור מטעם ניצוק, כאשר מדובר במוסלמי המוזג יין אין הניצוק שלו אוסר כלל, כיון שמגע עצמו אינו אוסר אלא בשתייה (שו"ע יו"ד קכו,ה).


להלכה סמכו על דברי הש"ך הללו, ולפחות בשיירי בקבוקים שנמזגו ע"י יהודים שאינם שומרי שבת - עי' יביע-אומר ח"א יו"ד יא,כא-כב. שם אף תמה על המחמירים בזה שלא כדין, ונמשך מהתנהגותם הלבנת פנים ותקלות רבות. בוודאי שלא יתכן להחמיר במגעו של יהודי יותר מאשר במגעו של מוסלמי.


3. פתיחת בקבוק היין

משני הסעיפים הנ"ל יש להסיק שהסרת פקק מעל פי הבקבוק ע"י גוי, ללא מזיגתו, אינה אוסרת את תכולת הבקבוק, שכן יש בכך גם נגיעה ע"י דבר אחר (הבקבוק, הפקק, חולץ הפקקים) וגם אין לאסור את שיירי הבקבוק בשל מגע זה. הוא הדין לנשיאת בקבוק יין, אפילו הוא פתוח, ע"י גוי.


סוגיה מפורשת היא בע"ז (ס,א) בענין נוד יין קשור, שגוי נושאו ממקום למקום. לרב אשי, וכן הלכה, היין מותר כיון שאין דרך לשכשך לע"ז בכלי סגור. גם אם הנוד פתוח, כל עוד אין הוא מלא עד שפתו - לדעת רב אשי אין דרך ניסוך בכך. הרמב"ם (הל' מאכ"א יב,ד) פסק שנוד פתוח חסר, אם שכשך בו אסור שדרך ניסוך הוא. דעתו הובאה בשו"ע יו"ד קכד,יז, אך הרמ"א הביא בשם רוב הראשונים שאם שכשך הגוי בגופו של כלי בלא הגבהה לא מקרי שכשוך, ולכן אין להחמיר במקום הפסד. הט"ז (ס"ק טו) כתב שיש מקום להקל בהנאה אפילו כשהגביה, אבל לשתייה יין זה אסור. לפי הש"ך (ס"ק מא) מותר אף בשתייה. לפי רבי עקיבא אייגר, "לדידן במקום פסידא אף בהגביה ושכשך יש להקל", דלא גרע ממגע גוי ביין על ידי דבר אחר. וכן פסק בדגול-מרבבה.


ח. היין

חלק גדול מהיינות שבהם אנחנו משתמשים הם יינות מפוסטרים. תהליך הפסטור הרי הוא כבישול, והוא מעניק ליינות מעמד של יין מבושל, שעליו לא חלה כלל גזירת סתם יינם אפילו בגוי. כך מפורש בגמ' (ע"ז כט,ב) ובשו"ע (יו"ד קכג,ג). ואף שנחלקו אחרוני זמננו בענין הפיסטור (הרש"ז אוירבך, במנחת-שלמה סי' כה, אוסר; והרב עובדיה יוסף, ביביע-אומר ח"ח יו"ד סי' טו, מתיר), מכל מקום הרי זה ספק בדרבנן, ובזה אזלינן לקולא.

סיבת האיסור שכתב הרש"ז אוירבך היא שטעם האיסור "משום בנותיהם" שייך גם במפוסטר; וכן משום שההיתר במבושל הוא רק כשהשינוי ניכר, ואילו במפוסטר אין השינוי ניכר. אבל גזירת בנותיהם לא שייך, כמובא לעיל, בישראל מומר, אלא בגוי.


ט. סיכום

א. עיקר גזירת סתם יינם לרוב הראשונים היא משום גזירת בנותיהם.

ב. האוסרים יין שנגע בו מחלל שבת בפרהסיא (בה"ג) אסרו זאת משום קנס.

ג. כדי שחילול שבת ייחשב כפרהסיא - יש אומרים שעליו להיעשות על אף התראה; י"א שאם מתבייש בפני אדם גדול, אינו פרהסיא; י"א שצריך שיוודע הדבר דווקא ע"פ עדות.

ד. אחרונים רבים כתבו, שחילול שבת בימינו אין משמעותו בהכרח כפירה בבורא עולם ואינו נחשב כמעשה שמטרתו להכעיס.

ה. אין מקום לאסור את שיירי היין שנותרו בבקבוק לאחר מזיגתו - גם אילו נגע גוי בבקבוק זה היה היין מותר כיון שזוהי נגיעה ע"י דבר אחר.

ו. רבים מהיינות שאנו משתמשים בהם הם יינות מפוסטרים, שדינם כיין מבושל שעליו לא נגזרה הגזירה.

ז. יש להזהר מלהיות "המלבין פני חברו ברבים" כלפי חילוני שזה איסור דאוריתא.


_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/2/2013 10:55 לינק ישיר 

שלום איתי
מבחינת החלקת יעקב שהבאתי פסקה ב היא הפסקה היחידה שרלוונטית לדיון
החלקת יעקב מביא את בה"ג שצוין בפסקה
ומסביר שלא מדובר על סתם מגע אלא על מגע שכוונתו לסך
והחידוש הוא שלא נומר "לצעורי קא מכויין" מגיוון שסוף סוף  אין אדם אוסר דבר שאינו שלו
קמ"ל שגזרו על מחלל שבת שהוא יכול לאסור.
גם המעיין בפסקה ב  (לעיל) יראה שישנם אחרונים שהקלו לגמרי בסתם מגע



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/2/2013 18:47 לינק ישיר 

תוכל בבקשה לסכם בקצרה
או לתת מראי מקומות שאני אסתכל בביהכ"נ ?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/2/2013 18:04 לינק ישיר 

הייתי יכול לסכם
אבל זה לא היה אמין
תדפיס את המאמר של החלקת יעקב ותלמד אותו
אני מסכים שאפשר להתווכח איתו אבל הוא די משכנע
כל מי שחולק יצטרך להתמודד עם כל הטענות שהוא מעלה
בהצלחה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-6/2/2013 19:46 לינק ישיר 

מראה מקומות רלוונטים לדיון.

חת"ס יו"ד קכ--- זהו קנס בלבד

מהר"י אסאד שו"ת יהודה יעלה יו"ד סימן נ

משנה ברורה שפ"ה, ו

שו"ע יו"ד קכו,ה. עיין ש"ך שם

יביע אומר - או"ח  ח"א יו"ד יא,  כל התשובה . דגש על כא-כב

שו"ת אגרות משה או"ח, ח"ה, סימן ל"ז

תוקן על ידי Itis ב- 06/02/2013 19:44:13




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-7/2/2013 19:56 לינק ישיר 

תודה

שאלתי רב ואמר לי שהרשב"א אוסר מח"ש



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-7/2/2013 21:06 לינק ישיר 

תגיד זה רציני?
הוא התייחס לדברי החלקת יעקב סעיף ג כיצד הוא מבין את סברת הרשב"א?
הוא התייחס לברי האג"מ שאומר שהרשב"א לא נפסק להלכה
כולנו יודעים שכך כולם חושבים השאלה האם זאת ההלכה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > תרבות ואומנות > יין ושטריימל > מגע מח"ש
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext