שלום לכם ידידי היקרים חברי פורום 'לשמוע אל הרינה ואל התפילה' אם תהיתם האם להזמין לביתי אמבולנס או פסיכיאטר בדחיפות עקב הכותרת המוזרה אם כן אני ירגיע אתכם שמצבי טוב ואני מתלוצץ עם חברי ואין מקום לבהלה. משמעות הכותרת: בוודאי יוצא לכם פעמים רבות להיקלע לשבתות חזנות ולשמוע מהחזן קטעי חזנות רבים וקטעי נוסח מורכבים ומרתקים, אך מגיע שלב כלשהוא בו הגבאי מתחיל להלחיץ את החזן ולזרזו על מנת לסיים בשעה היעודה, והחזן על מנת להספיק לבצע עוד קטע אחד קטן החזן נותן גז' והמילים נשמעות בערך כך מודיםאנסדהנבגישקדכנשקחדכע קיווינו לך ועל כולםדגכצעהדגחעכ להודות... אתם בוודאי נתקלתם בדבר זה פעמים רבות ולדעתי זה דרוש תיקון גדול משום שגדולתו של חזן היא לא רק בקטעי החזנות שמבוצעים במהלך התפילה אלא גם בקטעי הנוסח הפשוטים, ניתן להקשיב כיצד היה אומר החזן משה גנטשוף את חזרת הש"ץ אמנם במהירות אך בבהירות והטעמת כל מילה ומילה, וכך ניתן לשמוע אף בתפילתו של החזן משה שטרן כיצד כל פרק של תפילה זוכה להתייחסות מיוחדת, רבותי החזנים קחו אשכול זה לתשומת לבכם אל תשכחו מהי מטרתכם לפני העמוד, כמובן שאני לא ראוי לתת מוסר בפני החזנים אך זו הערה שראוי שתאמר בבמה המפוארת של פורום החזנות. ולגבאים היקרים אנא תנו לחזן עוד קצת זמן אל נא תריצו את החזן תנו לו להתפלל בנחת ובכוונה הרצויה, וכמו כן ניתן תמיד לוותר על דרשת היחצנות והפירסום לפני קריאת התורה תנו לרב לעשות את עבודתו ללא הפרעות, את השאר ניתן לכתוב במודעות. בברכה ידידכם ומוקירכם צבי
_________________
תוקן על ידי zvi_054 ב- 22/10/2011 22:55:11
נשלח ב-22/10/2011 23:03
לייק
נשלח ב-22/10/2011 23:12
זה מה קורה כשמצפים שחזן יבצע תוך 3 שעות את כל רפרטואר החזנות שבעולם בכל הואריאציות והעיבודים
נשלח ב-22/10/2011 23:17
ארבל45 כתב:
זה מה קורה כשמצפים שחזן יבצע תוך 3 שעות את כל רפרטואר החזנות שבעולם בכל הואריאציות והעיבודים
שלום לך ידידי היקר הינך צודק מבכל מילה, וזה ההבדל הגדול בין חזני העבר לבין חזני ההווה. פעם חזן היה מבצע מספר מסוים של יצירות שהותאמו במיוחד בשבילו והחזן היה משקיע רבות בנוסח התפילה, וקטעי החזנות היו כחלק מהתפילה ולא בסגנון של קונצרט. זה היה פעם אך היום העיקר הוא הטפל והטפל הוא העיקר ובידינו לשנות. בברכה ידידך צבי
_________________
תוקן על ידי zvi_054 ב- 22/10/2011 23:20:17
נשלח ב-22/10/2011 23:46
נשלח ב-23/10/2011 00:28
אוי כמה שזה נכון, נקוה לשיפור בענין!
נשלח ב-23/10/2011 02:08
זה פני הדור, ודרוש בדחיפות תיקון. זה פשוט מוריד את כל ערך התפילה ממקום הגבוה והמרומם ששרוי בו הציבור עד למקום הנמוך ביותר ע''י הזלזול המזוויע שאינו מתקבל על הדעת. שמעתי שבבתי הספר השונים שקיימים, שמים את דגש לימודם בעיקר על נוסח התפילה, וזהו דבר חשוב מאין כמוהו, והלוואי שנזכה לראות שינויים לפני עמוד התפילה, וכך נזכה באמת שתפילתנו תתקבל ברצון לפני אדון כל...
_________________
דוד
נשלח ב-23/10/2011 08:01
כל מלה זהב
נשלח ב-23/10/2011 10:50
מאידך גיסא ישנם חזנים רבים שאינם יודעים נוסח מהו ובמקום הם מאלתרים בצורה מיגעת וללא טעם כלל. ועוד שלפעמים מרוב שכבר עשו את הקטעים המפורסמים הם מזייפים בהם ומוסיפים אלתורים שלהם בתוך הקטע שהרבה פעמים רק גורע. לכן היה כדאי שילמדו אותם החזנים את הנוסח בצורה אמיתית ומעוררת את הציבור. וגם נוסח יפה ואמיתי יכול לפעמים לבא על חשבון קטעים מסוימים שאין צורך לעשותם כל שבת.
נשלח ב-23/10/2011 12:27
עתהזמיר
הטרם ידעת שנוסח יפה יש רק בביהכ"נ הגדול בירושלים תובב"א
נשלח ב-23/10/2011 13:37
נושא מעניין שלא די באשכול אחד כדי להקיפו מכל הכיוונים
אני מסתכל מנקודת המבט של החזן שנקרא לו כאן יורם, יורם הוזמן לעבור לפני התיבה בבית הכנסת ביישוב גן צפיות בליווי מקהלה ידועה בעלת שם בניצוחו של (נקרא למנצח-) משה, גבאי בית הכנסת - נקרא לו שימי,הוא אמר לו שהתפילה מתחילה בשעה 08:00 והוא צריך לסיים את תפילת מוסף בשעה 12:00 בדיוק.
שימי הגבאי ביקש כמה קטעים, את לקל ברוך של בן ברוך את והאר עננו של כץ את של שטרן את נקדש של ההוא את ממקומך של וידר את רצה של רפפורט את אנא עבדא של רוזנבלט את אב הרחמים של אוישר את מי שברך של אשל את אבינו שבשמים של זים את ובנחה יאמר של רוזנבלט את כתר של ההוא את כבודו את שמע ישראל של ורדיגר את שים שלום של נדל את אין כאלוקינו של טלמון את אדון עולם של ספיירו
(זה המינימום של היצירות האפשרי -השתמשתי בדיווחים משבתות חזנות בכדי לרשום את אלו היצירות)
עשיתי חשבון אם ב08:00 מתחילה התפילה א"כ ב08:20 שוכן עד,
היצירות רק בשחרית לוקחות עוד שעה שזה אומר 09:20,
וזה ללא הנוסח האילתורים ותפילת הקהל ותפילה שבלחש שזה בערך עוד 45 דקות כך שאנחנו ב10:05 דקות
יש את דרשת הגבאי 5 דקות ואת דרשת ראש המועצה 10 דקות ואת הרב 8 דקות אנחנו בשעה 10:28
קריאת התורה לוקחת בין שעה לשעה ורבע כולל המישביירכים הבדיחות ו"הקריאה המהירה" אנחנו ב11:35 בערך"
היצרות במוסף לוקח זמן של בערך שעה, זה אומר שאנחנו ב12:35
וזה לפני שכללתי את תפילה שבלחש ברכת כהנים וחזרת הש"ץ ועוד
תגידו תודה נתתי לכם שבת בלי אב הרחמים ולא שבת מברכין
ועכשיו מה אתם רוצים???
_________________
נשלח ב-23/10/2011 13:48
קולני כתב:
נושא מעניין שלא די באשכול אחד כדי להקיפו מכל הכיוונים
אני מסתכל מנקודת המבט של החזן שנקרא לו כאן יורם, יורם הוזמן לעבור לפני התיבה בבית הכנסת ביישוב גן צפיות בליווי מקהלה ידועה בעלת שם בניצוחו של (נקרא למנצח-) משה, גבאי בית הכנסת - נקרא לו שימי,הוא אמר לו שהתפילה מתחילה בשעה 08:00 והוא צריך לסיים את תפילת מוסף בשעה 12:00 בדיוק.
שימי הגבאי ביקש כמה קטעים, את לקל ברוך של בן ברוך את והאר עננו של כץ את של שטרן את נקדש של ההוא את ממקומך של וידר את רצה של רפפורט את אנא עבדא של רוזנבלט את אב הרחמים של אוישר את מי שברך של אשל את אבינו שבשמים של זים את ובנחה יאמר של רוזנבלט את כתר של ההוא את כבודו את שמע ישראל של ורדיגר את שים שלום של נדל את אין כאלוקינו של טלמון את אדון עולם של ספיירו
(זה המינימום של היצירות האפשרי -השתמשתי בדיווחים משבתות חזנות בכדי לרשום את אלו היצירות)
עשיתי חשבון אם ב08:00 מתחילה התפילה א"כ ב08:20 שוכן עד,
היצירות רק בשחרית לוקחות עוד שעה שזה אומר 09:20,
וזה ללא הנוסח האילתורים ותפילת הקהל ותפילה שבלחש שזה בערך עוד 45 דקות כך שאנחנו ב10:05 דקות
יש את דרשת הגבאי 5 דקות ואת דרשת ראש המועצה 10 דקות ואת הרב 8 דקות אנחנו בשעה 10:28
קריאת התורה לוקחת בין שעה לשעה ורבע כולל המישביירכים הבדיחות ו"הקריאה המהירה" אנחנו ב11:35 בערך"
היצרות במוסף לוקח זמן של בערך שעה, זה אומר שאנחנו ב12:35
וזה לפני שכללתי את תפילה שבלחש ברכת כהנים וחזרת הש"ץ ועוד
תגידו תודה נתתי לכם שבת בלי אב הרחמים ולא שבת מברכין
ועכשיו מה אתם רוצים???
_________________
נשלח ב-23/10/2011 13:58
הוזמנתי לשבת חזנות ראיתי את מגוון החזנים אמרתי לא תודה אני אוהב חזנות אבל תפילה שמתחילה ב 7 בבוקר ונגמרת קרוב ל 3 בצהוריים גם אם יש קידוש באמצע זה לא עונג שבת זה עונש נכון שמשלמים אבל צריך לאזן
נשלח ב-23/10/2011 14:13
אל תאמר לי שתפילת הבוקר של ראש השנה החלה אצלכם בשעה 8:00 והסתיימה בשעה 11:30 (כולל שחרית קריאת התורה תקיעות ומוסף)....
נשלח ב-23/10/2011 16:03
כעת מתחיל להבין את משמעות שמור וזכור בדיבור אחד השמיענו...
היו כל כך הרבה יצירות שצריך להשמיע בזמן קצר. עד שרבש"ע נאלץ להשמיע יצירות במקביל, לכל אוזן יצירה שונה...
ואם כבר בכגון דהא עסקינן.
מי יכול לעדכן מה מקור המושג stereo (סטריאו)?
לענ"ד כל יהודי ובפרט שומר מצוות חייב לדעת היכן מוזכר לראשונה המושג הזה
נשלח ב-23/10/2011 17:03
בדיוק על דברים אלו מושתתת מחלוקת הרב והחזן ההיסטורית נושא זה אינו חדש
