|
|
| נשלח ב-16/1/2011 14:57 |
 |
| |
הדברים שלי נאמרו בכנות וללא העלבות אישיות. חבל שכל 3 המבקרים ירדו לרמה אישית.
עוד 1- לא כתבת שום דבר לעצם הענין, רק עלבון אישי. יופי לך.
yechi_s,- "כדאי לך לחזור לספסל הלימודים בישיבה וללמוד שדרך ארץ קדמה לתורה ולא לפגוע בכל מי שכותב בפורום..."
א. אתה ראית פגיעה אישית במישהו? ב. הציטוט המלומד שלך מהמדרש מדבר על כרונולוגיה- עוד לפני שניתנה התורה, התקיימה העולם עפ"י דרך ארץ לבד. ג. כאשר אתה מטיף מוסר על פגיעה אישית כביכול ומשתמש בעצמך אך ורק בהעלבות אישיות, מה זה אומר על טוהר כוונותיך?
דייןפייערל - אמנם אתה עונה לי על הענין, אבל לא לענין. לא משנה הצבע או הלבוש כפי שהיטבת לפסוק משו"ע. רק ששם מדובר במי שחושב שיש סגולה בבגד מסוים, וזה לא שייך לכאן...
מה שכן משנה שתמיד מקפידים בביכ"נ הגדול על לבוש מסוים לחזן. שנים רבות התפלל החזן הרשטיק, ואחריו החזן אדלר בגלימה המסורתית והמצנפת. חזן שאינו רוצה או מרגיש לא נוח בזה ורוצה ללבוש חליפה רגילה- יבושם לו.
אך מי שבא ומחליף את מדי החזן במדים אחרים, חשובים ככל שיהיו, אומר בזה אמירה - "אני מתפלל כחייל\ קצין בצה"ל, ולא כחזן פשוט", וזה משפיל את כבוד העמוד.
להבדיל- כומר שמשמש בצבא ילבש מדי צבא כאשר הוא בתפקיד. אבל בכנסיה, לעולם לא יופיע במדי צבא, כי אם במדי הכמורה, שהם חשובים לאין ערוך בעיניו...
תקבלו את דברי או לא. אבל תשתדלו להתנהג יפה.
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2011 23:29 |
|
| |
אתה פשוט לא קולט.
אתה לא מבין מה זה בגדי צה"ל יצוגיים?! אלו בגדים מאד יפים שכנראה לא ראית בחייך (אלה לא מדי צה"ל בצבע ירוק זית) אלו בגדים יצוגיים שנועדו בדיוק לזמנים כאלו שלמשל החזן הראשי של צה"ל מתפלל לפני העמוד בבית הכנסת הגדול בירושלים, בדיוק כמו שכל אדמו"ר כשהוא חזן הוא מתפלל בבקיטש'ע פרחוני שיש שיגידו שזה נראה בגד של קוסמים, רק מה, הוא מתעטף בטלית, וכן בדיוק עשה עושה ויעשה החזן הראשי לצה"ל.
אבל כל מה שכתבת נבע מהבורות שלך ומה עוד שלא היית בבית הכנסת וכבר הבעת את דעתך על משהו שאתה אפילו לא יודע מה הוא בדיוק על סמך מה שמישהו כתב,
וכן לא כתוב במודעה, שבת שירה לצה"ל כמו שאתה מפרש את זה, אלא כל ילד מבין שבית הכנסת מזמין את כל הקהל לשבת שירה (ע"ש שירת הים) מיוחדת יותר לכבוד חיילי צה"ל, מה רע בכך?! לא צריך להיות ציוני נלהב בשביל כך,
אבל כנראה הרעילו אותך כל השנים שכל העניין של צה"ל זה אבי אבות הטומאה כולל הדברים הטובים שבו.
נ.ב. מאין אתה חושב שהגיעו הבגדים השחורים המסורתיים של החזנים שאתה כ"כ מהלל?! אגלה לך סוד קטן אבל אל תספר, הצבע השחור- וודאי בא מהשפעת הכנסיה הקטולית, הגלימה- וודאי גם כן, והכובע- ספק, אבל צבע הכובע השחור וודאי גם כן.
שנזכה לראות את הטוב בכל יהודי
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-16/1/2011 23:45 |
|
| |
עוד_1, התגובות שלך ממש מבדרים בעומק הבנתן, ובחדות השכלתך כמבין גדול לכל דבר וענין.
בוודאי שאינני קולט, ובורותי הוא לשם דבר, וקל וחומר מורעל מגיל קטן נגד צה"ל. כל אלה לא צריך להגיד בכלל.
אבל מה אעשה, שגם בלי להיות שם הבנתי שמדובר במדים ייצוגיים ולא מדים ירוקים רגילים. וכל מה שכתבתי נכון עדיין. חבל שרוחב דעתך לא יכול להכיל גם משהו שלא ערב לבעלן האידיאולוגיה המטופשת שצה"ל מעל הכל. ישנם כמה דברים בעולם שחשובים יותר. מצטער.
ומה אעשה, ובהודעתו של מר רוני אברמסון מודגשים המילים "שבת שירה לצה"ל". ובמודעת ביהכ"נ כתוב "שבת שירה לחיילי צה"ל". באנגלית זה נכתב באופן יותר סביר, אבל בעברית- וזה מה שחשוב- הכותרת צורמת.
לא יזיק לך טיפה סובלנות ולשון נקיה.
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2011 11:07 |
|
| |
גוי גמור - כמו שכתבת, רק אצל עכו"ם מקפידים שח"ו הכומר לא ילבש את בגדי הצבא בכנסיה, אצלנו היהודים לא.
ובעייני במקור ההלכה, אכן כך האומר איני יורד לפני התיבה בצבועין, זאת אומרת שהוא "חושב" שיש סגולה בבגד מסוים (לבנים), אינו יורד אף בלבנים.
ולענין השני, הנהלת בית הכנסת הגדול מעונינת שחזן הקבוע ירד לפני התיבה בבגד מסוים, אך כפי שעינינו רואות אינה מקפידה באלו בגדים יעלו החזנים האורחים, כפי שאין ההלכה מקפידה.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/1/2011 12:46 |
|
| |
אין הלכה שאוסרת תפילה בבגדי צבא. כוונתי ברורה, שיש אקורד צורם בלבישת מדי צבא דוקא, ולא בגדים פשוטים או מדי חזן. עם כל הכבוד לצה"ל, בית כנסת זה מעל המדינה והציונות.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 02:03 |
|
| |
"יש הלכה שאסור להכנס לביכ"נ עם חרב, או אקדח. בבית כנסת
מתפללים לקל אחד, שרים לקל אחד, ולא מכניסים שום רוח אחרת של אמונה או
ביטחון במשהו אחר."
לקראת שבת פר' יתרו הבעל"ט, רצוני להעיר שהטעם שאין נכנסין לבית הכנסת בכלי זיין הוא שאינו בדין שינוף המקצר על המאריך... ואין קשר בין הלכה זו לייחוד ה'\ אהבת ה'\ דעות כוזבות וכו'
הרהורי עבירה קשין מעבירה?
הבנתי שאין להתפלל לפני העמוד במדים הייצוגים של צה"ל בגלל שהמדים מזכירים לבעלי דמיון כלי זיין ואין להכניס כלי זיין לבית הכנסת אף בדמיון.
אבל תמהני שלא דנת באם מותר ליכנס לביהכנ"ס בכלי זיין מכוסים והאסור נוהג רק בכלי זיין שהם מגולים. שהלא הדברים ק"ו שאם תקבע שמותר לש"ץ לחבוש כלי זיין ולהתעטף בטלית המכסה אותם וכך ליכנס לביהכנ"ס ולהתפלל, בוודאי תוכל להתיר לו ללבוש מדי צבא המעוררים הרהורי כלי זיין אם הוא נכנס לביכנ"ס מעוטף בטלית המכסה את
המדים
יורינו רבינו ושכרו כפול מן השמים
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2011 09:39 |
|
| |
חחח...סרפד, הבי"ד דק"ק דפה דנו בכל היבטי טענותיך ונשארו בצ"ע. ורבינו לא בבית, אז אענה במקומו.
כבר כתבתי במק"א ואכמ"ל, שע"פ הלכה אין מניעה להתפלל במדים האלה. כל מה שהעליתי כאן לדיון כה פורה הוא אשר שטענתי שאין מן הראוי להחליף את המדים הקיימים של החזן במדים אחרים כאילו זה שיפור, ויש בזה זילות עמוד התפילה.
אם יש לך הרהורים על כלי זיין, זה נושא אחר לגמרי...
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-24/1/2011 06:16 |
|
| |
"החזן, במובן מסוים, הינו נציג של הקב"ה- שליח לתווך בין קהילתו לבין יושב במרומים."
משום מה דלגתי על המשפט הנ"ל בקריאה ראשונה, בו תארת, אולי, את מעמדו של הנביא, לא של החזן. החזן הוא שליח הצבור - הוא אינו נציגו של הקב"ה ולא שלוחו ית'.
בעיני הנצרות הקטולית הכומר הוא אכן נציג של דמותו של ישו הנוצרי...נו, אולי הפוסקים שקראו תגר על הגלימות היו סבורים שהחיצוניות תשפיע על הפנימיות...
|
|
|
|
|
