| נשלח ב-10/8/2012 03:37 |
 |
| |
נשימה נכונה - כיצד?
בעבר לימד אותי מורה לפיתוח קול, שהנשימה הנכונה בכלל ולחזן בפרט צריכה להיות דרך הפה, ורק כך חזן אמור לנשום.
לאחרונה התחלתי שמעתי דעה שונה, שהנשימה חייבת להיות דווקא מאף ולא מהפה.
למישהו פה יש מושג האם זה אכן משמעותי? והאם ישנם גישות שונות לנושא?
אגב, אותו אחד שמצדד בדעה שהנשימה חייבת להתבצע דרך האף, גם סבור שהוצאת האוויר צריכה להיות דרך האף ולא דרך הפה. אשמח לשמוע אם יש כאן מומחים/בעלי ניסיון שיודעים ללמדני בינה בנושא זה.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/8/2012 15:22 |
|
| |
מוזר, מעולם לא חשבתי על זה!  (אז כנראה שגם נשימה דרך הפה היא בסדר גמור..)
|
|
|
|
| נשלח ב-10/8/2012 16:13 |
|
| |
נשימה עמוקה יותר קל מהפה...
_________________
|
|
|
|
|
| נשלח ב-10/8/2012 16:14 |
|
| |
זה מוזר עוד יותר שלא שמעת על זה אם למדת אי פעם פיתוח קול.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/8/2012 18:06 |
|
| |
המורים שלי אף פעם לא הזכירו את זה, אז כנראה שאין הבדל. בשירה- לא רק השירה עצמה צריכה להיות טבעית, גם הנשימה. אז שכל אחד 'ינשום' איך שהוא רגיל, מימים ימימה...
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2012 01:23 |
|
| |
אם כך, אז אולי גם כל אחד ינשום נשימה 'חזתית' כמו שהוא רגיל, במקום לנשום נשימה 'סרעפתית' כפי שמוכרחים לנשום כל מי שרק מתחיל להפיק צליל כל שהוא ממיתריו.
נכון שזה צריך להיות טבעי, אבל לעיתים אנחנו משבשים את הטבע הנכון שלנו, ואנו מוכרחים להתאמץ בכדי לחזור לטבענו הראשוני.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2012 07:58 |
|
| |
יש הבדל בין נשימה לבין תמיכה. תמיכה מהסרעפת (לפחות בצלילים הגבוהים) היא דבר הכרחי מאין כמוהו, אבל 'נשימה דרך הסרעפת'? זה אולי מושג פסיכולוגי. יכול להיות שהמורה שלך אמר לך זאת כדי שתרגיש את הסרעפת בשעה שאתה שר (באותה דרך שבה אומרים לנו להרגיש את הקול דרך הסינוסים בראש) אבל לנשום דרכה?? האויר בגופינו בא מחלל בית החזה, לא ממקום אחר..
על 'שיבוש הטבע הראשוני שלנו'- יכול להיות שכתבת זאת כמשהו מטאפוראלי, שחורג ממסגרת הדיון שלנו, (שזה משהו כמו 'כל זמן שהנר דולק- אפשר לתקן'..) אני בכל אופן מעדיף להיות עקבי ולעסוק רק במסגרת המקצועית של הדיון!
תוקן על ידי חזן_אי_שם ב- 12/08/2012 08:20:19
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2012 10:23 |
|
| |
הנשימה הנכונה מוגדרת כנשימה סרעפתית, ואין זה מושג פסיכולוגי, הנה -
נשימה סרעפתית או נשימת בטן היא נשימה שרובה נעשית בעזרת כיווץ הסרעפת ופחות על ידי הרחבת כלוב הצלעות שבבית החזה. אוויר נכנס לריאות כאשר נפח בית החזה גדל ויוצר הפרש לחצים שלילי בין הנוזל שבין קרומי האדר[1] (pleura) לבין האוויר החיצון. הפרש הלחצים גורם לריאות להתרחב ולאוויר להיכנס לתוכן. את בית החזה מגדירות הצלעות והסרעפת ולכן נפח בית החזה יכול להשתנות עקב תנועת צלעות או סרעפת. אוויר יוצא מהריאות ללא מאמץ שרירי, כאשר בית החזה והריאות חוזרים לצורתם שלפני השאיפה הודות לאלסטיות שלהם. שריר הסרעפת מהווה את הגבול התחתון של בית החזה. במצב מנוחה לסרעפת מבנה קמור, קרי היא בולטת בדמות חצי כדור לתוך כלוב הצלעות. כיווץ הסרעפת גורם להשטחה של המבנה הקמור ולהגדלת נפחו של בית החזה ובאותה עת, לדחיסה כלפי מטה של אברי הבטן הדוחפים את קיר הבטן הקדמי לכיוון קדימה. תנועה הנראית כ"הוצאת הבטן". נשימה סרעפתית עמוקה יותר מנשימה צלעית (נשימה המדגישה הנעת צלעות לשם הגדלת נפח בית החזה). כמות גדולה יותר של אוויר מתחלפת בכל נשימה וחלקים גדולים יותר בריאות מתאווררים. היא נחשבת לבריאה יותר והדרכת השימוש בה נעשה דרך קבע לחולים הסובלים מתת-איוורור של הריאות ולחולים הנחשבים מועדים לפגיעה כזו, למשל לאחר ניתוח בהרדמה כללית[2]. נטיית אנשים להימנע משימוש בנשימה סרעפתית מוסבר לעתים בהרגלים נרכשים, כגון חיקוי מבוגרים המורגלים בנשימה צלעית, הימנעות מנשימה סרעפתית הגורמת להבלטת בטן (המנוגדת לאידאל היופי של הבטן "השטוחה") ואף המצאות מתמשכת במצבי דחק המלווים בנשימות רדודות. § אלימלך שוחט, כמו אוויר לנשימה, באתר ifeel § ניב דור כהן, על נשימה וחיים, באתר yoga.co.il 1. ^ קרומי האדר דבוקים האחד לריאות והשני לבית החזה, כך שלמעשה זהו הנוזל שבין הריאות לבית החזה 2. ^ הדרכה לקראת ניתוח - מידע כללי, אתר "מרכז רפואי מאיר" --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
עוד כתבת כך - " על 'שיבוש הטבע הראשוני שלנו'- יכול להיות שכתבת זאת כמשהו מטאפוראלי, שחורג ממסגרת הדיון שלנו, (שזה משהו כמו 'כל זמן שהנר דולק- אפשר לתקן'..) אני בכל אופן מעדיף להיות עקבי ולעסוק רק במסגרת המקצועית של הדיון! " זה ממש לא חריגה מתחום הדיון המקצועי, וגם זהו לא מטאפורה כלל ועיקר, אתה טענת שהנשימה צריכה להיות טבעית, ולכן כל צורה שלא תנשום היא ה'טבעית' שלך, וכך טוב וראוי. אני לעומתך טענתי שלא כל מה שאדם סבור שזה הטבע שלו זה באמת כך, וכך זה מוגדר כנשימה טבעית, ההפך הוא הנכון, רוב בני האדם משבשבים את צורת הנשימה הטבעית המולדת, ועליהם להתרגל לנשום שוב כפי שהם נשמו בינקותם.
תוקן על ידי איש_פלא ב- 12/08/2012 10:42:42
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/8/2012 13:31 |
|
| |
טוב, אני איני מתכוון להתווכח עם מאמר מדעי זה או אחר, למורה (העיקרי) שאליו הלכתי היו תרגילי נשימה טובים לפני תחילת תרגילי הפקת הקול, ובזה זה מתמצא. אני בטוח שגם זמרים גדולים, שהתאמנו כבר עשרות שנים, אינם מתיימרים להיות 'דוקטורים לענייני נשימה', אלא מיישמים באופן אוטומטי ובלי לחשוב על זה בכלל- את הטכניקות שהנחילו להם מוריהם. בפועל, כששרים- חושבים על מה אתה שר, ואיך אתה מביע את הטקסט בצורה הטובה ביותר. על זה חושבים כששרים. אבוי לנו אם נתחיל לחשוב על איך לנשום בשעת השירה!
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2012 04:39 |
|
| |
מה שלא יהיה תוך כדי שירה אתה חושב על הוצאת אויר בצורה נכונה, על תמיכה טובה, על לקיחת אוויר במקומות הנכונים, אז מה כבר ההבדל?
|
|
|
|
| נשלח ב-17/8/2012 06:51 |
|
| |
נכון, מה כבר ההבדל.. (נכון, גם על זה חושבים, אבל חשיבות מקוטעות, במיוחד בקטעים 'בעייתיים'.. אבל לרוב- צריך לחשוב על הטקסט ודרך ביטויו..) יומנעים! 
|
|
|
|
| נשלח ב-19/8/2012 14:19 |
|
| |
הגענו לעמק השווה. 
אשמח לשמוע דעות נוספות.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/8/2012 22:30 |
|
| |
לא שייך רק מהאף
איש פלא יקר , איך אפשר להכניס אויר ולהוציא אויר רק דרך האף וגם לשיר תוך כדי.
יכול להיות שמי שאמר זאת ידע גם לשיר דרך האף.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2012 08:44 |
|
| |
בזמן הפקת הקול והשירה האוויר חייב לצאת באופן מווסת דרך הפה לתמוך במיתרי הקול.
בין קטע לקטע תוך כדי שירה, גם כן קשה לנשום דרך האף, ולפעמים אין ברירה אחרת אלא לנשום דרך הפה.
אך באופן כללי הנשימה הבריאה אמורה להיות דרך האף, כך האוויר נקי יותר, איכותי יותר, והלחות נשארת במיתרי הקול - דבר שמאוד מאוד נחוץ להשמעת קול נקי וחלק.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/8/2012 12:42 |
|
| |
בכל מקרה, גם בנשימות 'חטופות' בקטעים ארוכים- אסור שישמעו אותך נושם.. 
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2012 00:56 |
|
| |
מה שנכון נכון, למרות שלא תמיד זה קל.
|
|
|
|
|
