בית פורומים חינוך והוראה

חיים ולדר - מה אומרים? ועל מוגנות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/1/2022 21:46 לינק ישיר 
חיים ולדר - מה אומרים? ועל מוגנות


מה אומרים לילדים?
מה אנחנו גם אומרים לעצמינו?
אין לנו את כל התשובות לכל השאלות.
אנחנו חיים בעולם של העדר והסתר פנים.
אבל בכל זאת, חלק מהחיים זה להמשיך אותם הלאה, ולהמשיך הלאה פירושו לא להתעלם – כי זה קיים ובכל זאת....


אז מה שנגיד לעצמינו נגיד לילדינו.
הרבה הורים שאלו אותי איך מגיבים על מקרה כזה?
חיים ולדר הוא דמות מעולם הילדים לא רק מעולם המבוגרים,
זה לא סתם מישהו שלא מכירים או סתם מישהו שלא מהציבור שלנו....
חיים ולדר היה דמות חינוכית בעיני הרבה אנשים, סופר מוערך ומפורסם שאין כמעט ילדים שלא קוראים ואוהבים את הסיפורים שלו כמוהם גם המבוגרים. דמות ששמו היה שגור בפי ילדינו, לא מעט אנשים נעזרו ונתרמו על ידו .


ויש שאלות אפילו הרבה.
אז מה עושים? ומה אומרים?

דבר ראשון וחשוב במקרים של טרגדיה וזעזוע כמו שחווינו כולנו (ואני ממש מתכוונת גם לעצמי ולבעלי) זה לדבר את הדברים שיש בבטן.
1. לשמוע ולהקשיב לילדים – בלי להגיב, רק להקשיב ולנענע בראש ובכך לעודד את הילדים להגיד את כל החששות שלהם, לתת להם להבין שיש לגיטימציה להביע ולשאול את כל השאלות שיש להם ולספר לכם בלי לפחד על מידע שכבר יש להם...

2. להזדהות ובאמת להרגיש את מה שעובר עליהם! זה בהחלט לא קל לילד לשמוע שמועות קשות על אדם שהוא מכיר שהתאבד או עשה מעשים לא יפים (ואני בהחלט לא נכנסת למקום של האם זה נכון ומה נכון וזה לא משנה).
להגיד להם שזה באמת כואב, כואב לשמוע שכך קרה לאדם יהודי מעם ישראל .


3.
כמונו כמו הרבה מאד אחרים אין לנו שום מידע מוכח  שאכן הדברים נכונים או לא ולכן.(שכאמור לא נעשו עדיין חקירות וכו')
כדאי מאד להתמקד ולהתייחס לעוון הגדול של שפיכות דמים (וזה נאמר בשם הר' אדלשטיין שליט'א).
כל מטרתנו כהורים היא לא לדוש ולהתעסק ב"נייעס" אלה בלמידת הלקחים הנכונים מהעניין. זו הזדמנות גדולה לדבר עם הילדים על כמה גדול הכוח של בין אדם לחברו, כמה חשוב לשים לב לא לדבר לשון הרע וקל וחומר חו' לא להגיד דברים שאולי הם לא נכונים וכו'.
כמה צער ועוגמת נפש יכול להיגרם לאדם אחד מול פיות רבות של אנשים, ואי אפשר לדון ולהבין מה הרגיש ומה גרם לו לגרום לעצמו לצאת מהעולם.
תדגישו כמה מילה אחת שלנו משפיעה ויכולה לגרום צער לאחר ובמקרה הזה, לא הייתה מילה אחת כי אם הרבה...

כאשר אתם ההורים באמת מרגישים ומבינים את החומרות וכמה חשובות המצוות שבין אדם לחברו, הילדים ירגישו את הדברים הם יפנימו והדברים יחרטו בליבם.


4.
איך מגיבים לכך שילד מגיע ומספר ששמע שכך וכך הוא עשה – דברים לא יפים וכו'?

כדאי מאד להיזהר ולא להיסחף ללשון הרע ולשפוט אם זה נכון או לא (זה גם לא יוסיף שום דבר לילד אולי רק יגרע).
התגובה הנכונה היא להתייחס לעניין כגופו וללא בהקשר לאותו אדם.
להגיד לילדים שכשמדברים לשון הרע אז ממציאים הרבה מאד דברים וחו' שאנחנו נאמין להם או נחליט מה נכון ומה לא וביחד עם זאת להזהיר את הילדים ולרמוז שחו' יכולים להיות אנשים שעושים דברים לא יפים וצריכים לשים לב ולהיזהר ואם קורה משהו דומה או כזה להגיע ולשתף אתכם כי באמת זה מאד חמור.
שימו לב לא להפחיד את הילדים יתר על המידה (יש גבול לכמה חוסר שפיות שיש בעולם, ילד יכול להכיל...) אבל יחד עם זאת לא להכחיש שקורים מצבים כאלה ושצריך להיזהר מהם.

5. על מעשה ההתאבדות איך להגיב?

לדעתי וכך עשינו עם ילדינו, צריך להגיב בצורה חריפה ונחרצת! ולא להכחיש את העובדה שזה מעשה אסור מאד ועבירה חמורה מאד אפילו מעשה טיפשי ביותר.
ולהוסיף שאנחנו לא יודעים מה גרם לו לכך, אולי השתגע וכו' ושוב אי אפשר לדון ולשפוט כי הרי אינינו יודעים וגם לא נדע.
יש דברים שהם חשבונות של הקב"ה ולא הכל אפשר לדעת.
אפשר לעודד ולהגיד שאנחנו בדור של ימות משיח וחלק מזה אלו דברים שקורים ולא מובנים לנו.
שוב להדגיש שזה מעשה חמור מאד ולא דרך ולא פתרון חו' להתמודד עם קושי.

בכל דבר בחיים שנרצה  ללמד את הילדים שלנו, חשוב מאד להיות אמתיים עם מה שצריך וקצת לטשטש את מה שלא צריך ולא יביא להם שום תועלת חוץ ממידע מפוקפק.

6. איך אפשר לגרום לילד להירגע ולהרגיש ביטחון בעולם שהוא חי אחרי מקרה כזה?


זו הזדמנות פז להראות לילדים שלנו עד כמה התורה שלנו שומרת ומגינה עלינו, להדגיש ולאמר להם, תראו באיזה עולם עצוב ומסכן חיים אנשים שהם לא חרדים לדבר ד' ולא מקפידים על הלכות לשון הרע והלכות בין אדם לחברו. כמה הם סובלים ופוגעים אחד בשני, נכנעים ליצר הרע שלהם שאומר להם להשפיל ולרמוס כל מי שאפשר., בשביל כסף וכבוד (וגם להצדיק את עצמם ולשקר ולומר שללכלך את העולם בלשון הרע זה לטובת העולם…)
ב"ה בציבור שלנו, של יראי ד', ההנהגה שפויה ואמתית, לא שופטים בן אדם לפני שהוכח שהוא חטא (אפשר לחשוש בשביל הזהירות כמובן) וגם כשחטא הוא מקבל עונש שמועיל לו ולחברה כולה ולא עושים ומתנהגים בצורה מרושעת כזו.

מי שקרוב לד' ועושה מה שד' אומר, ומקפיד על הלכות לשון הרע, מכבד את השני, מדבר בכבוד ולא מתעסק עם דברים שלא קשורים אליו, יש לו הגנה וסייעתא דשמיא ואת זה ברוך ה' תודה רבה רבה למנהיגים, גדולי הדור - יש לנו.


7. אלו לקחים טובים אפשר ללמוד מזה?

תנתבו ותנצלו את הטרגדיה הנוראית והקשה הזו לדברים טובים.

סור מרע-
תתמקדו בהימנעות בפגיעה באחר, השפלות, מילים לא יפות וכו'
התרחקות מדברי לשון הרע ורכילות.

ועשה טוב-
לכבד את האחר/חברים/ ילדים/ בני הזוג/ אחים...
להתמקד בדיבורים טובים וראיית הטוב בשני.

וטוב שנקפיד בזה אנחנו בעצמינו ונתחיל בבני עירך שאלו בן/ בת הזוג שלנו וילדינו היקרים.


בתפילה שבקרוב ממש יבוא משיח צדקנו
ויאמר די לצרותינו.
אמן. 

יוכי דנחי מנחת הורים





דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/1/2022 21:53 לינק ישיר 



למה את לא מדברת על מוגנות???!!!" היא הטיחה בי בכעס!


לאור עשרות רבות של תגובות שקיבלתי לאחר המייל הראשון (וזה לא דבר קל בכלל לדבר ולתת הדרכה במצב קשה כזה- אבל התחמקות ושתיקה לא באה בחשבון...) ישבנו יחד, בעלי ואני, לנסות ולעשות קצת יותר סדר בראש. אז עברנו קצת על המיילים וראיתי הרבה (מאד!) הכרת הטוב והרבה מאד תודות ואני שמחה שאנחנו זוכים לגעת ולהשפיע ולעזור לכל כך הרבה אנשים, זה לא מובן מאליו. בנוסף, היו כמה אנשים ונשים ששאלו, חלקם בכאב, חלקם בכעס, חלקם בעדינות וחלקם בשאלה אמיתית... • למה הדגש במייל הקודם היה על לשון הרע ולא על מוגנות הרי מוגנות זה כל הסיפור כאן? • למה אנו "אומרים" שאין הוכחות הרי יש רבנים שאומרים שיש הוכחות...? ועוד ועוד שאלות שפחות או יותר חזרו על עצמן ושאלו את שתי השאלות הנ"ל בסגנונות שונים. כל השאלות הללו נובעות מפספוס של הנקודה העיקרית. אז ככה, יש הבדל עצום בין מה שאנחנו רוצים לברר לעצמנו ובין מה שאנחנו צריכים להגיד לילדים, המייל הראשון הוא מייל הדרכה להורים, מה לעשות עם הילדים בשעה זו. לא מייל שעוסק בולדר, מי הוא, מה הוא והאם הוא עשה משהו או לא. ואם נקצר את ההדרכה למשפט אחד: ההדרכה היא לא להתעסק עם ולדר אלא להיפך, דווקא להזיז את השיח למשהו אחר (לשון הרע וכו) על מנת שנמזער את הנזק כמה שיותר ולא לדבר על מוגנות כי עכשיו זה הזמן שזה הכי יזיק! (רגע, כבר מסבירה לך הכל, תקראי עד הסוף). ולכן: אנחנו בעצמנו לא שופטים ולא עוסקים בולדר עצמו ולא נוקטים צד לשום כיוון וכך אנחנו ממליצים להורים לעשות: לא כי אנחנו מאמינים לו (ולרבנים שאומרים שעדיין אין הוכחה) ולא כי אנחנו לא מאמינים לו (וכן מאמינים לרבנים שאומרים שהוא אשם ושיש להם הוכחות). חשוב לקלוט את הנקודה הזו – אנחנו ממליצים שלא לעסוק בו בכלל. בינינו, בהקשר הזה הוא גם לא מעניין אותנו. צריך להבין שדינו נפסק בשמיים – זה לא קשור אלינו, כל עוד אנחנו לא הולכים אליו לטיפול זה לא משנה לנו אישית. שוב, המיקוד הוא, ואנחנו ממליצים לכל הורה להיות ממוקד בהדרכה נטו שנועדה להגן על הילדים כרגע. גם אם חשוב לכם לדעת ולהבין ולהתעסק אתו את מה שאתם חושבים עליו באופן אישי תשמרו לעצמכם – העולם של הילדים זה לא העולם שלכם! זה עולם אחר. כרגע הנזק הגדול ביותר לילדים, לילדים הפרטיים שלכם, הוא... ההתאבדות! כן, ההתאבדות! ולא המוגנות. לדבר עם הילדים על מוגנות זה דבר שצריך תמיד לעשות וזה דבר שלא טוב בכלל לדבר עליו בהבלטה! 2 שוב, לא לדבר עליו בהבלטה אלא רק בהבלעה ולא לעשות מזה נושא ודווקא מהמקום של התמיכה הרגשית הרב תחומית בה שנינו עוסקים אנחנו אומרים את זה, לדבר על זה בהבלטה יכול לפעמים לגרום לזה לקרות (!) ולגרום לעוד תופעות לוואי מאד לא נעימות ואין כאן המקום להאריך בזה. ולכן עכשיו זה הזמן הכי גרוע לדבר על מוגנות עם הילדים! הכי גרוע! מוגנות זה דבר שצריך לטפטף אותו בעדינות באופן קבוע, יש שאומרים שיחה פעם בכמה חודשים ויש שמטפטפים את זה בכל הזדמנות אבל ממש בעדינות גדולה ובדרך אגב. זו הדרך הטובה ביותר לתת מוגנות לילדים וממש אבל ממש לא לנצל את המקרה הזה בשביל מוגנות, זה ייצור בומרנג הפוך לחלוטין, יעשה מזה "נושא" יגרום לדבר ולדוש בזה והאבסורד הוא שזה יישכח מאד מהר ולא ישפיע אפילו את ההשפעה הטובה שאנחנו רוצים להשפיע... כן, המח מדחיק דברים שקשה לו להכיל ודווקא בגלל ההתלהמות זה יישכח ולא ישפיע את המסר שההורים "חרדי-המוגנות" מנסים להחדיר בילדים שלהם. ואנחנו רוצים להדגיש כאן נקודה חשובה, אתם ההורים, בפרט כל ההורים "חרדי-המוגנות" למיניהם, צריכים להסתכל על העולם מנקודת המבט של מי שאתם משפיעים עליהם ולא מנקודת המבט שלכם. נכון שזה קשה ושמקרה כזה יכול להציף הרבה חרדות בפרט למי שנפגע\ת אבל לתועלת הילדים – שימו את זה בצד כשאתם מדברים איתם. ילד, הוא ילד, ברגע שנודע לו שאדם שהוא נתן בו אמון בגד באמון הזה, זה מזעזע את העולם שלו וכל זעזוע יוצר עוד צלקת בנפש ועוד צלקת בנפש- ואין שום מצווה לזעזע להם את הנפש ולסייע להחליש אותה, יהיו להם מספיק התמודדויות בחיים! אנחנו בטוחים שכל אחד יסכים איתנו שממש לא צריך לגשת לילדים ולהגיד להם דברים מפורשים ומפורטים שאולי היו. ומי שכן חושב ככה, באמת אין מקומו איתנו. אז מה כן? נכבס? נגיד בערך...? זה עוד יותר גרוע! למה? כי הילדים לא טיפשים והם ילכו לברר לבד את שאר הפרטים בצורה מאד לא מבוקרת. אז מה כן? אני בתור בן אדם פרטי, לא רוצה ולא צריך לעסוק בשום דבר שהוא מעבר לחיים הפרטיים שלי והבית שלי וללכת לזהם את העולם של הילדים שלי עם מושגים חדשים ומלוכלכים זה מעשה שלא יעשה ולא אעשה. למה הוא התאבד? כי הוא התנהג בטיפשות. זו התשובה שלי לילדים שלי. אם הם שואלים, אבל מה הייתה הסיבה שלו? כי האשימו אותו בכל מיני דברים שאנחנו לא יודעים אם הם נכונים או לא אבל זה לא משנה לא עושים כזה דבר בכל מקרה כי א,ב,ג ולכן החלטנו ש_____ כל הורה יפרט כאן מה שהוא מחליט. וזהו! אם הם שואלים עוד אפשר לפרט עוד בעדינות "דברים לא צנועים" וכדומה אבל לא מראש להגיע לשם בלי שזה מגיע מה"שטח." 3 כאשר מראש נותנים לילד את ההרגשה והאווירה שזה לא חשוב ולא משמעותי מה היה, הילד לא מתעניין יותר מדי וזה עובר לו ליד האוזן. כך עשינו עם ילדינו, והנושא הזה שתק בבית- לא כי השתקנו חו, אלה כי זה לא מעניין אותם והם לא רואים עניין והתעניינות בנושא, פשוט עבר מהאוזן ע"י העברת המסר בצורה נכונה. תבינו, בראש של מאות אלפי ילדים יש תיקייה שנקראת חיים ולדר, זו תיקייה שנמצאת שם, זו עובדה קיימת. התיקייה הזו מייצגת איש נחמד עם סיפורים שהילד קצת אוהב אותו וקצת מכיר אותו ונעים לו בלב לחשוב עליו ועוד כל מיני דברים נעימים שכיף לחשוב עליהם. ואין מה לעשות, ולדר לא יצא מהחיים של הילד כי החלטתם לזעוק מוגנות ולהגיד "שהוא רשע מרושע ויש עוד רשעים כמוהו ותיזהרו ואל תסמכו על אף אחד מהיום והלאה..." המח והלב של הילדים זה לא קובץ במחשב שאפשר למחוק אותו. אפשר רק להפוך אותו למשהו אחר...והתגובה שלכם יכולה לקבוע. חיים ולדר יכול להיהפך ל"סמל מיני רקוב" בנפש של כל הילדים שלכם שזה אומר שהוא יכול להיות מושא לאדם אהוב שעושה דברים שאסור לעשות ואז תהיינה להם שאלות פנימיות מעניינות על הנושא.. מעניין מה הוא עשה בדיוק... וידמיינו את זה... והם יקלטו מושגים חדשים... וכו וזה שנגיד שעכשיו אנחנו כועסים עליו... וזה לא בסדר... אההמ... אולי זה יעזור ואולי לא – אבל זה מה שיעלה להם בראש בכל פעם שהם יפגשו ספר שלו או משהו שקשור אליו. ומצד שני, התיקייה הזו שנקראת "ולדר" יכולה להיות משהו נחמד, בלי עוצמות מסוימות, אפילו משהו ניטרלי שהלך ועבר מן העולם. בנסיבות מצערות אמנם , עשה טעות והתאבד וכו אבל בלי להשאיר חותם מיוחד בלב. אתם אלה שקובעים! ולכן, חוסו על הילדים שלכם אל תשתמשו בהם כדי להניף את דגל המוגנות בעולם- הנושא המרכזי עם הילדים כרגע עדיף שיהיה הלשון הרע והחורבן שהוא גורם, הריחוק מהתקשורת החילונית ומהמושגים שלהם, ההפקרות שיש להם בפרט בנושאי בן אדם לחברו והחומרה הגדולה מאד של הטעות שהוא עשה בגלל שהיה קשה לו להתמודד וכן הלאה כפי שפירטנו במייל הראשון והכי חשוב- לא לעשות מזה עניין גדול! לא לתת לזה יותר מדי מקום אלא לעבור הלאה אא"כ הילדים מדברים על זה מעצמם ויש להם קושי כמובן. ולמי שהוא נפגע\ת בעצמו, אנחנו כואבים את כאבכם ודעו, זה לא מייל שעוסק במוגנות אלא בהדרכה עכשווית נקודתית בסיטואציה הזו כדי למנוע מצבים חוזרים כאלו בעתיד. נ.ב נודע לנו מאדם מאד מקושר בציבור שלנו שיש עוד 3-2 אנשים מאד מפורסמים בקנה... מה שזה אומר זה שמה שכתבנו כאן הוא קריטי וצריך להכין את הקרקע לפני שזה קורה ויפתיע. ההתלהמות החילונית וצורת הפרסום שהם יתנו לדברים זה מתכון בדוק ליצור עולם פנימי שמעודד יצירת עוד פוגעים ועוד נפגעים. 4 הרדיפה וההתלהמות הזו יכולה ליצור, אצל מי שלא יהיה מוכן לכך, תחושה שאי אפשר לסמוך על אף אחד, שכולם עושים את זה והכל נהיה הפקר. לפוגעים פוטנציאלים זה עלול גם לשדר ש"ככה כולם היום" אז אפשר... ולנפגעים זה ישדר את חורבן העולם. ולכן, תכלס, לא לעשות מזה עניין כרגע, ולדבר על מוגנות בעדינות ומסביב ולטפטף קצת על זה "שגם אנשים שנראים מפורסמים ואפילו צדיקים יכולים להיות חולים במחלות נפש לא טובות ולהיכשל במעשים לא טובים וזה קורה וצריך לשים לב ולהיזהר." (עדיף להגיד שהם חולים ולא להגיד שהם רשעים, זה יותר אמיתי ומתקבל על הלב) ככה תחסנו את הילדים שלכם מראש מפני מה שצפוי עוד לצאת. ולכם ההורים, אם נודע לכם שמישהו אצלכם נפגע, אל תגיבו בבהלה ובזעזוע, לפעמים הנזק נוצר דווקא מהתגובה של הסביבה לעניין ולא מהעניין עצמו (בפרט במקרים שהנפגע לא הוכרח וסבל) ואז הדרך לתיקון ארוכה וקשה יותר. אנחנו מציעים לכם, לקרא את ההדרכה זו אפילו כמה פעמים, זה לפעמים קצת קשה להפנים את העניין, אין לנו ספק שההדרכה הזו תיתן לכם תועלת רבה. יהי רצון שנתבשר רק בבשורות טובות אמן! ואתם מוזמנים להעביר את הקובץ לכמה שיותר אנשים.


יוחנן ויוכי דנחי, תומכים רגשיים רב תחומיים. 

 מומחים למשמעת וסמכות.

www.imahut.org.il





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/1/2022 01:16 לינק ישיר 

המ. פסיכולוגית ב"ב 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/2/2022 05:58 לינק ישיר 

כתבת יפה, וצריך להגיד לילד בשפה ברורה ופשוטה הגוף שלך הוא רק שלך ואין לאף אחד זכות לגעת בו או לנסות לגעת בו ואם מישהוא מנסה בין במקווה בין בתלמוד התורה בין ברחוב תמיד תספר כי אין כאן לשון הרע הפוך אתה עושה מצווה ומציל ילדים אחרים, לא לבלבל את המוח לילדים יתר על המידה בנושא לשון הרע כי תראו לאן הגענו עם הלשון הרע שלכם , לא לעוות את המציאות לתת לילד תחושה שמאמינים לו ואוהבים אותו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > בתי ספר ותנועות נוער > חינוך והוראה > חיים ולדר - מה אומרים? ועל מוגנות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext