ערכים ושידוכים

האמת שיש דיונים לגבי השוני בהשקפת בעניינים האלה..

בוא נשאל לדעתך..- האם אתה חושב שלא יהיה קצת חילוקי דיעות בענייני חינוך למשל?
אני לא יודע אם יש פה מצב של דיסונס קוגנטיבי אבל בוא נראה אם תוכל למצוא נוסחה מתאימה...

הסדר הוא לפי חרדי-->דתי תורני או חרד"ל -->דתי
חינוך ילדים -פרט : חיידר, חינוך עצמאי, רשת נעם, ממלכתי דתי ?
ישיבה  : חרדית, לאומית, תיכונית, תיכון דתי ?
שלב הבניה : ישיבה גבוהה שחורה , ישיבה גבוהה לבנה, הסדר (או עתודה במקום דתי),מכינה,צבא ?

אני מניח שרוב השאלה מתבססת על החינוך ההתחלתי כיוון שבד'כ הוא קובע גם את השאר..מה עוד שבשאר
הילד יחסית די שותף להחלטה ויש להתאים את מה שמתאים לו.

כשריות - גם רבנות ? שארית או רובין ?
הקו הכללי שמונחל לילד ?

מעבר לזה, האם אתה רואה הורים חרדים מאושרים כשהחתונה מלאה בכיפות לבנות או להיפך ?

בכל השאלות האלה אין כדי להביע את דעתי אלא רק להתעניין בדעת פותח האשכול.

עוצר : מסכים איתך בכל מילה.
והרי מה ההוה אמינא ??

_________________

החיים יפים כשמסתכלים עליהם מהזווית הנכונה

אתה לא מסכים איתי כי לא אמרתי מה דעתי..פשוט מעניין אותי מה ידידנו למעלה יענה.

ההלל הוא לא 'סיבה' אלא 'סימן'.

אני מבטיחך נאמנה שאדם עם השקפת עולם חרדית לגמרי שיאמר 'הלל' ביום העצמאות, לאף-אחד לא תהיה בעייה אמיתית איתו. אלא שאף-פעם זה לא מסתיים ב'הלל', אלא זה מעיד על השקפתו הכללית של אותו אומר 'הלל'.

על שאלתך השנייה - אודות חשיבות ההתמסרות ללימוד התורה - נשתברו כבר קולמוסים רבים, ואין לי כוונה לשבור גם את מקלדתי..

האם המסירות צריכה להיות ציבורית או פרטית ?
כלומר האם הנהגה ציבורית בנושא הזה היא נכונה או שמא לא?

לגבי ההלל- כתבת "מסתיים" וזה נשמע כאילו שמדובר במשהו רע..

התשובה לגבי הלל ביום העצמאות היא: פרקטיקה!

איזה אדם פרקטי הולך להתחתן עם אדם שדיעותיו שונות בתכלית?
אדם שאומר הלל ביום העצמאות אינו עושה מעשה בעלמא, הוא משתייך לזרם מסויים שתומך במדינת ישראל, הליכה לצבא, לבוש שונה ועוד הנהגות רבות ושונות.
אני לא בא לומר מי יותר טוב ואלו מנהגים יותר ראויים, ס"ה כאשר שני בני זוג באים משני קטבים שונים, הסיכוי שהזיווג יעלה יפה קטן. הרי הם רוצים להקים בית עם אידיאולוגיה, עם ערכים (לא של הרב זאב...), ברגע שיש ניגוד אינטרסים מתחילים המריבות ל"ע.

בקשר לנדון השני שהוא חיפוש חתן בן תורה דהיינו שיושב ולומד בדווקא, כאן כבר מדובר בסטיגמה בלבד. בסמינרים ישנה שטיפת מוח (וכנראה גם בסמינרים של ערכים) בנושא.
הרי לא אדם שלומד תורה הוא נחות יותר או נעלה יותר, העניין הוא שלא כל מי שעובד ולא כל מי שלומד (או רשום בכוילל) נכלל בהגדרה של עדיפות ע"פ מעשיו. יתכנו כויללניקים מאוסים ורעים, ויתכנו אנשים עובדים יקרים וטובי לב.
הסטיגמה היא הבעיה, אם היו מחנכים בחיידרים ובישיבות, בבתי הספר ובסמינרים לערכים אמיתיים בנוסף ללימוד ('לא יעשה את התורה קרדום לחפור בו', 'יחיה מיגיע כפיו' וכו') אולי היה הקרח נשבר בין הלומדים לבעלי הבתים.

אגב לפי סיפורי הצדיקים, בעבר העילוי היה מתחתן עם בת הגביר, היום כדי לקבל חתן עילוי צריך ללבוש פראק ולהיות חבר של מנהלי בנקים וגמ"חים.

_________________

איך שכחתי?!

ברוך הבא לאראל, מגדולי הכותבים בפארק וגם ת"ח לא קטן!

<איקונים מפריחים>

אראל

הרחקת לשאול מדוע חרדי לא מתחתן עם ד"ל כשלצערנו החרדי בכלל לא מתחתן עם כל חרדי.

ולעצם שאלתך, נראה שהנושא הוא אישי של כל אחד ואחד וגוף כמו "ערכים" לא מגדיר לאף אדם את כללי השידוכים, מלבד לאנשים שבוחרים להישמע אליו.

ומכל מקום, כמו שנראה מהתגובות של הקודמים, ההבדל בין דתי לאומי לחרדי הוא הבדל בין שתי תפיסות עולם שונות שלא מסתכם באמירת ההלל. ייתכן והציבור החרדי לא מתייחס למחלוקת הזאת ככזאת שניתן ללכת בשני הצדדים שבה, אך אחת הסיבות העיקריות לכך היא העובדה שרוב הציבור הד"ל הוא לא ציבור שחרד לקיום התורה והמצוות - גם לא כלפי חוץ. העובדה הזאת נותנת תחושה של ירידה רוחנית בעצם המחשבה להקים בית עם אחד כזה, וכן נותנת תחושה שיש פה מחלוקת של גדולי ישראל עם הרבנים הדלי"ם כשברור מי צודק - הרי התוצאות בשטח, ומצווה לשמוע לגדולי ישראל. (ואל תצפה מהציבור החרדי להבחין בין בחור מהר המור לבין בחור מנווה דלקים, או לנסות לנבור בסיבות לכך שלא כל הד"לים מקפידים, ומי הם הלא מקפידים ומאיפה באים - בטח לא בזמן בחירת בן הזוג.)

מבלי לגשת למקורות הקדומים יותר (הב"ח, הרמב"ם ועוד), כיום רוב גדולי ישראל ממליצים לציבור החרדי להשתדל ללמוד בלבד, ומותר לבת ישראל להעדיף את מי שמקיים את המלצתם ומקדיש את כל זמנו ללימוד התורה.



בסיום הודעתך ביקשת מארגון ערכים לחנך לאהבה ולא הבנתי את הקשר בין הדברים.

א ב ג ד

<בסיום הודעתך ביקשת מארגון ערכים לחנך לאהבה ולא הבנתי את הקשר בין הדברים.>

אל תתמם! אין אהבה כ"כ גדולה בין הצדיקים לעובדים. ע"ע קבלת תלמידים ותלמידות לבתי ספר, סמינרים, חיידרים וישיבות.
כמובן תגיד שזה כדי לשמור על צביון החיידר. מהו אותו צביון עם לא שנאה?
אם אדם עובד לא נחות מלומד מדוע יש פריווילגיה לבן של הלומד ואנטי לבן של העמל לפרנסתו?

_________________

אין השקפות דומות - אין בסיס בריא לנישואים.

_________________

~~ "אני המנגינה שלכם..." ~~

גבר ממאדים

עד כמה שידוע לי ארגון ערכים לא יושב בראש הסמינרים והישיבות ולא מחנך לשנאה כלפי אף אדם.

שבוע טוב,
אני לא חושבת שלערכים כמו אהבת ישארל וכבוד לדעות השונות יש הרבה קשר לסיפור כיוון שאתה יכול לאהוב את כולם, לכבד כל אדם גם אם נוהג\חושב אחרת ממנו.. ובכל זאת (כמו שרבים אמרו לפני) להקים בית עם אדם שדעותיו, מנהגיו וערכיו שונים משלך זה קשה, ויגרום לבעיות וחילוקי דעות- לפי איזה רב לנהוג? מנהגים? חינוך לילדים? וכו'..