| נשלח ב-30/11/2015 13:49 |
 |
| |
חכמים הזהרו בדבריכם
יצא לי לאחרונה לשמוע מקרוב על חבר טוב שהתגרש
ממנו לא שמעתי זאת..כי הוא סוג של ירד למחתרת מאז..
אבל מחבר שדיבר עם אחיושסיפר לו ושמע ממנו גם איך מה ולמה..
והסיפור מתחיל עוד כשהיה בחור מן המנין ,
שתינו היינו אז בחורים צעירים בתחילת דרכםבעולם הדייטים.
בין הצולנט בזכרון מוישה בליל שישי לקומזיץ ברובע במוצ"ש,הוא הכיר משהי..
הם היו בקשר ולאט לאט הקשר התהדק, והרומן הפך למציאות מלאת חלומות לעתיד משותף..
מבחינתם הם מצאו כל אחד את החצי האבוד..רק נשאר לספר להורים.
זהו שכאן ההורים רצו שהחצי ישאר אבוד..
וממש ממש לא הסכימו מכל מיני סיבות וגם בגלל מאיך שהקשר התחיל..
הבחור כצפוי לא וויתר עד שמשפחתו אמרה לו הולכים לשאול רב..
הם הלכו לרב מאוד מאוד מפורסם(לא אנקוב בשמו)
והציגו לו את הנתונים וציינו לו כמובן איך "הבשאערט"מצאה את בנם..
אותו רב מיד אמר ובבודאי שלא יצא מזה דבר טוב..
וכמו בשיר בן לוקח בת ובת לוקחת בן
רק שכאן הרבי אמר אסור להתחתן..
מכאן משפחתו כפתה עליו פרידה ..
ובאמת הוא נפרד עצוב ושבור לב..
אמרתי נפרד?אז שזהו הוא כמעט נפרד..
הם שמרו על קשר ,שכנראה שום משפחה או רב לא יכלו לו.
הקשר התחיל והסתיים בלדבר ולשפוך את הלב ובעצם זה הכל..
אחרי כל דייט או כל מאורע בחייו הוא התקשר ושיתף אותה במה מי ואיך..
הם ממש הפכו לתלותיים אחד בשנייה..
ואז הוא סגר וורט..
בחורה שמתאימה לו בהכל..
הוא היה מאושר וכמובן שיתף את האקסית..
אחרי הורט שיתף.והמשיך לשתף אחרי האירוסין..ואחרי..החתונה..
כן הוא צמצם את הקשר איתה לרמת מייל..ואחת לכמה זמן היה משוחח איתה כמו פעם.
עד שאשתו הטרייה גלתה זאת ורצה לרבנות..
והם התגרשו..
ואני יושב ותוהה לחפש אשמים? כולם פה אשמים ודאי הוא וודאי משפחתו..
אבל אותו רב למה??
אמרת לבחור שהקשר יוביל אותו לגירושין אם יתחתן איתה.
כן זה הוביל אותו לגירושין בלי להתחתן איתה..
אין לי ספק שהבחירות של הבחור היו שגויות פלוס..
שהוא איבד את השכל..
אבל כנראה שבכפיה משפחתית, ובנבואות של רב שלא ייצא מזה טוב..
אין הרבה סיבות שיהיה שכל כשהבחור מאוהב ...
אם אותו רב היה נותן לו כלים מלווה אותו כנראה הוא לא היה שם..
אבל לזרוק לבחור מאוהב מהשפיץ נעל עד הקנייטש בבורסלינו..לא ייצא מזה כלום..
מאמירות כאלה באמת לא ייצא כלום..
מה שיצא כאן כאב וחורבן אחד גדול..
לכל הראשי ישיבות והמשגיחים למינהם..
שהבחורים בישיבות שלכם מתמודדים בחי היום יום בגלי הים סוף..
הזהרו בדבריכם!! אל תהיו מקובעים..ולא משנה מה ההחלטה הנכונה לגבי הבחור.
אל תזרקו לו ססמאות, ותצפו שהוא כיוסף יראה בכל רגע את דמות דקיונכם צועקת לו גיוואעלד!!
תנו כלים תלכו איתו צעד אחרי צעד..
אלו דיני נפשות...ואתם לא כהני דת מדאעש.....
אבטליון אומר חכמים הזהרו בדבריכם ,שמא תחובו חובת גלות......וישתו התלמידים הבאים אחריכם וימותו......(אבות,א,יא,)
תוקן על ידי טום888 ב- 30/11/2015 14:00:34
תוקן על ידי טום888 ב- 01/12/2015 08:50:22
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2015 14:13 |
|
| |
אני לא בדיוק מוצא את הקשר בין הכותרת לבין האשכול...
מה שבטוח, ההורים שהפרידו בין הזוג - אחראים לכל מה שקרה לאחר מכן. היה צריך לתת לבחור ללכת לפי הרגש שלו. אמנם הוא עשה טעות נוראה שהמשיך עם האקסית, אבל...
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2015 15:42 |
|
| |
הרב אומר את דעתו שהשידוך לא נראה מתאים, ובלי קשר איך הם הכירו. זוהיא המלצה בלבד. לא מומלץ לשאול רב או לפתוח בקפה או בקלפים, נקודה. העיקר, כעת האיש יכול לחזור לאקסית שלו, מזל טוב  נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2015 19:41 |
|
| |
| ישראל_מאיר כתב: |  | אני לא בדיוק מוצא את הקשר בין הכותרת לבין האשכול...
מה שבטוח, ההורים שהפרידו בין הזוג - אחראים לכל מה שקרה לאחר מכן. היה צריך לתת לבחור ללכת לפי הרגש שלו. אמנם הוא עשה טעות נוראה שהמשיך עם האקסית, אבל... |
|
כשמתחתנים מהרגש...
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2015 19:58 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2015 21:09 |
|
| |
| רציף כתב: | | הרב אומר את דעתו
שהשידוך לא נראה מתאים,
ובלי קשר
איך הם הכירו.
זוהיא המלצה בלבד.
לא מומלץ לשאול רב
או לפתוח בקפה או בקלפים, נקודה.
העיקר, כעת האיש
יכול לחזור לאקסית שלו,
מזל טוב
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
הרב אמר שרק בגלל זה שהכירו לא דרך שידוך..
קשר כזה לא יוביל לנישואין מאושרים..
וגם אם הרב צודק..להסתפק בלומר משפט שתיים מבחור ,שישמשו כקונטרה לשק ההתמודדויות שיש לו בלב.
זה פשוט לגרום לבחור להרים דגל לבן מהרגע הראשון..
|
|
|
|
|
| נשלח ב-30/11/2015 21:20 |
|
| |
| ישראל_מאיר כתב: | | אני לא בדיוק מוצא את הקשר בין הכותרת לבין האשכול...
מה שבטוח, ההורים שהפרידו בין הזוג - אחראים לכל מה שקרה לאחר מכן. היה צריך לתת לבחור ללכת לפי הרגש שלו. אמנם הוא עשה טעות נוראה שהמשיך עם האקסית, אבל... |
|
אני מוצא יותר מקשר ואסביר לכבודו..
שלוש שותפין למצב הבחור היו כאן.הבחור, המשפחה,והרב,
אני מכווין את החצים לרב בגלל:
אם הרב היה מחליט לגבי השידוך מסיבות אמיתיות ,שהוא כן מתאים..אז המשפחה הייתה נכנעת.
פה הרב החליט שזה לא מתאים ,וברור שאם זה לא אז זה מה שהוא צריך להחליט.
אבל הרב היה אמור להסתכל קדימה.
ולא להוציא פסק זריז של כן ולא..ולשלוח את הבחור להתמודד עם הלא בעצמו..כשהתוצאות ברורות מראש!
וזאת בעיה גורפת בקרב אנשי חינוך בישיבות.
שממש אבל ממש לא מבינים את הראש והתתמודדויות של הבחור.
מבחינתם הכל שחור או לבן...
והנה דוגמא לאיפה צורת חשיבה כזאת..הובילה בסוף..
תוקן על ידי טום888 ב- 30/11/2015 21:20:56
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 00:53 |
|
| |
סיפור מזעזע...
לא מבין איזו סמכות יש לרב לפסול שידוך רק בגלל שהוא נוצר בדרכים לא קונבנציונליות. הדיון כאן אמור להיות אך ורק על השאלה אם בני הזוג עברו על איסורי תורה. אם לא, לאף רב, בכיר ככל שיהיה, אין סמכות להפריד ביניהם רק בגלל שזה לא לפי הכללים. אני אישית מכיר זוגות חרדיים לחלוטין שנישאו והכירו עצמאית וחיים באושר. מנגד, אני מכיר כאלו שהכירו באותם דרכים והתגרשו. אין בזה שחור ולבן, כל מקרה לגופו.
ובלי לזלזל ברבנים, בימי חלדי, יצא לי להיחשף להחלטות של רבנים שונים בסוגיות הללו ואני חייב לומר שאצל חלקם אין קשר למציאות העכשווית. כיום העולם החרדי שונה בהרבה מפעם, חייב להתכתב עם המציאות הזו. העניין הוא שממשיכים להתעלם ולצערנו אנו רואים את כמות הנושרים שעולה מידי שנה. פשוט לצעירים הללו אין להם מקום במגזר החרדי אז הם יוצאים לרעות בשדות אחרים. אם ישכילו הרבנים להכיר גם בחרדים-לייט, ובגחמותיהם, מספר הנושרים ירד משמעותית, הם פשוט ימצאו את עצמם בעולם החרדי.
ולגבי המשגיחים, עזוב, גדולים ועצומים ממנו ניסו לשנות את התנהלותם, כנראה שהם קרוצים מחומר רע במיוחד. הם ומנהלי הסמינרים שמפלים תלמידות ספרדיות.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 13:08 |
|
| |
| טום888 כתבה: | |
| רציף כתב: | | הרב אומר את דעתו שהשידוך לא נראה מתאים, ובלי קשר איך הם הכירו. זוהיא המלצה בלבד. לא מומלץ לשאול רב או לפתוח בקפה או בקלפים, נקודה. העיקר, כעת האיש יכול לחזור לאקסית שלו, מזל טוב נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
הרב אמר שרק בגלל זה שהכירו לא דרך שידוך..
קשר כזה לא יוביל לנישואין מאושרים..
וגם אם הרב צודק..להסתפק בלומר משפט שתיים מבחור ,שישמשו כקונטרה לשק ההתמודדויות שיש לו בלב.
זה פשוט לגרום לבחור להרים דגל לבן מהרגע הראשון.. |
|
יתכן שהרב מטומטם, כי כל קשר יכול להצליח, יתכן שהרב התכוון שזה קשר שבנוי על אהבה גופנית, ולכן זה בעייתי יותר.. לא היה שייך גם שהרב ישאל את הבחור האם הוא מאוהב - כשההורים שלו מקשיבים, זו טעות לפנות לרב, אם כי זה מצליח ברוב הגדול של המקרים, כי בדרך כלל - הרב הוא איש פקח ואחראי. הבחור גם היה אמור להתקומם נגד פסיקת הרב. ההורים הם יותר אשמים, יתכן שהם היו תמימים בקטע. נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 13:12 |
|
| |
| רגוע222 כתב: | | סיפור מזעזע...
לא מבין איזו סמכות יש לרב לפסול שידוך רק בגלל שהוא נוצר בדרכים לא קונבנציונליות. הדיון כאן אמור להיות אך ורק על השאלה אם בני הזוג עברו על איסורי תורה. אם לא, לאף רב, בכיר ככל שיהיה, אין סמכות להפריד ביניהם רק בגלל שזה לא לפי הכללים. אני אישית מכיר זוגות חרדיים לחלוטין שנישאו והכירו עצמאית וחיים באושר. מנגד, אני מכיר כאלו שהכירו באותם דרכים והתגרשו. אין בזה שחור ולבן, כל מקרה לגופו.
ובלי לזלזל ברבנים, בימי חלדי, יצא לי להיחשף להחלטות של רבנים שונים בסוגיות הללו ואני חייב לומר שאצל חלקם אין קשר למציאות העכשווית. כיום העולם החרדי שונה בהרבה מפעם, חייב להתכתב עם המציאות הזו. העניין הוא שממשיכים להתעלם ולצערנו אנו רואים את כמות הנושרים שעולה מידי שנה. פשוט לצעירים הללו אין להם מקום במגזר החרדי אז הם יוצאים לרעות בשדות אחרים. אם ישכילו הרבנים להכיר גם בחרדים-לייט, ובגחמותיהם, מספר הנושרים ירד משמעותית, הם פשוט ימצאו את עצמם בעולם החרדי.
ולגבי המשגיחים, עזוב, גדולים ועצומים ממנו ניסו לשנות את התנהלותם, כנראה שהם קרוצים מחומר רע במיוחד. הם ומנהלי הסמינרים שמפלים תלמידות ספרדיות. |
|
לא כולם אין צורך להכליל..וודאי שיש המון רבים וטובים.
אך אין ספק שישנה בעייה מרן הרב שך לא התבטא סתם כשאמר:שבגיהנום יש "מזרח"לראשי ישיבות..
המשגיח הרב וולבה זצ"ל בהקדמה לעלי שור כותב
ששורש ירידת הדורות בין הדור שלנו לזה שלפני השואה.
שלפני השואה היה בעולם התורה המושג שימוש רב ותלמיד.
היום זה לא ממש קיים..
המון ראשי ישיבות מה שמעניין אותם שהבחור ילך בתלם..אחרת הוא עף.
רגע אבל הבחור מתמודד! למען ה תנסו להבין אותו לתת לו יד אל תשפטו אותו בחוקי שחור ולבן!!
לך תבנה ישיבה...
הרב ניימן זצ"ל מייסדה של ישיבת אור ישראל
תפס בחור שהיהה בדרך לקולנוע..
היה זה ליל חורף קר הוא הוריד את מעילו ונתן לבחור..
אותו בחור סיפר ברבות השנים שהמעיל שחמם את ליבו הציל אותו והוא נשאר בישיבה ולא פרק עול.
איפה ישנם עוד אנשים כמו האיש ההוא?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 13:19 |
|
| |
| רציף כתב: | | | טום888 כתבה: | |
| רציף כתב: | | הרב אומר את דעתו
שהשידוך לא נראה מתאים,
ובלי קשר
איך הם הכירו.
זוהיא המלצה בלבד.
לא מומלץ לשאול רב
או לפתוח בקפה או בקלפים, נקודה.
העיקר, כעת האיש
יכול לחזור לאקסית שלו,
מזל טוב
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
הרב אמר שרק בגלל זה שהכירו לא דרך שידוך..
קשר כזה לא יוביל לנישואין מאושרים..
וגם אם הרב צודק..להסתפק בלומר משפט שתיים מבחור ,שישמשו כקונטרה לשק ההתמודדויות שיש לו בלב.
זה פשוט לגרום לבחור להרים דגל לבן מהרגע הראשון.. |
|
יתכן שהרב מטומטם,
כי כל קשר יכול להצליח,
יתכן שהרב התכוון שזה קשר שבנוי על אהבה גופנית, ולכן זה בעייתי יותר..
לא היה שייך גם שהרב ישאל את הבחור
האם הוא מאוהב - כשההורים שלו מקשיבים,
זו טעות לפנות לרב,
אם כי זה מצליח ברוב הגדול של המקרים,
כי בדרך כלל - הרב הוא איש פקח ואחראי.
הבחור גם היה אמור להתקומם
נגד פסיקת הרב.
ההורים הם יותר אשמים, יתכן שהם היו תמימים בקטע.
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
הוא לא רב מטומטם..הוא אחד הרבנים הכי גדולים ומוכרים ואמיתיים.
ולא הייתה שם אהבה גופנית בכלל הקשר היה קשר של שיחות,
הרב פשוט בא מתפיסת עולם כשהוא שומע כזה דבר הוא זועק גיוואעלד..הוא לא מונח באמת במה שקורה.
זו בעייה בתפיסה של המצב..
אחד מגדולי המשגיחים בדורינו ראה בחור בישיבתו יושן על מיטתו ב10 בבוקר
וזעק עליו תגיד אתה יהודי???
היה חסר רק שהבחור יוציא לו תעודת זהות ויראה לו את הלאום..
הם מדור אחר ולא מונחים תמיד בהתמודדויות של הבחורים היום וזו בעייה...
|
|
|
|
| נשלח ב-1/12/2015 13:46 |
|
| |
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2015 10:26 |
|
| |
| טום888 כתבה: | |
| רציף כתב: | | | טום888 כתבה: | |
| רציף כתב: | | הרב אומר את דעתו שהשידוך לא נראה מתאים, ובלי קשר איך הם הכירו. זוהיא המלצה בלבד. לא מומלץ לשאול רב או לפתוח בקפה או בקלפים, נקודה. העיקר, כעת האיש יכול לחזור לאקסית שלו, מזל טוב נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
הרב אמר שרק בגלל זה שהכירו לא דרך שידוך..
קשר כזה לא יוביל לנישואין מאושרים..
וגם אם הרב צודק..להסתפק בלומר משפט שתיים מבחור ,שישמשו כקונטרה לשק ההתמודדויות שיש לו בלב.
זה פשוט לגרום לבחור להרים דגל לבן מהרגע הראשון.. |
|
יתכן שהרב מטומטם, כי כל קשר יכול להצליח, יתכן שהרב התכוון שזה קשר שבנוי על אהבה גופנית, ולכן זה בעייתי יותר.. לא היה שייך גם שהרב ישאל את הבחור האם הוא מאוהב - כשההורים שלו מקשיבים, זו טעות לפנות לרב, אם כי זה מצליח ברוב הגדול של המקרים, כי בדרך כלל - הרב הוא איש פקח ואחראי. הבחור גם היה אמור להתקומם נגד פסיקת הרב. ההורים הם יותר אשמים, יתכן שהם היו תמימים בקטע. נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
הוא לא רב מטומטם..הוא אחד הרבנים הכי גדולים ומוכרים ואמיתיים.
ולא הייתה שם אהבה גופנית בכלל הקשר היה קשר של שיחות,
הרב פשוט בא מתפיסת עולם כשהוא שומע כזה דבר הוא זועק גיוואעלד..הוא לא מונח באמת במה שקורה.
זו בעייה בתפיסה של המצב..
אחד מגדולי המשגיחים בדורינו ראה בחור בישיבתו יושן על מיטתו ב10 בבוקר
וזעק עליו תגיד אתה יהודי???
היה חסר רק שהבחור יוציא לו תעודת זהות ויראה לו את הלאום..
הם מדור אחר ולא מונחים תמיד בהתמודדויות של הבחורים היום וזו בעייה...
|
|
יתכן, שהרב לא מבין אחרי אלפי אלפי האנשים שהוא מקבל.. ראש בטטה כזה. ויתכן מצד שני, שבעוד שנתיים תשמע שהוא התגרש מהחבירה שלו לשיחות נפש, מה תגיד אז ?  נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2015 10:28 |
|
| |
| IAF990 כתבה: | |
בתז כבר לא כתוב היום לאום...הלאום שלך הוא פשוט ***********
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2015 12:19 |
|
| |
צר לי על פותח האשכול, אך ניכר שדבריו נגועים...
אם מחמת ההיכרות עם החבר, אם מחמת היותו או שאיפתו ב/לסיטואציה דומה...
וארחיב:
ראשית, מסקנת פותח האשכול שהרב אמר את מילתו האחרונה בעקבות צורת ה'באשערט', היא כבר מוטעית.
מכיוון שגם אם הרב נימק כביכול את דבריו בסיבה זו, הגיוני בהחלט שאת סיבותיו האמיתיות הוא סירב לנמק מחמת קטנות הבנת המדובר באותם נימוקים ועמקותם, ומי שנמצא מעט בבתי רבנים יודע את הדברים, והוא פשוט.
שנית, חסרים פרטים רבים כמו למשל הסיבות שבעקבותיהן סירבו ההורים לשידוך, כשפותח האשכול מציין מפורשות ש"גם" בגלל איך שהם הכירו, משמע בדיעבד מהניסוח בבירור שזו לא הסיבה העיקרית, וישנן אחרות (כמה לפחות) שאותן נמנע משום מה פותח האשכול לפרט.
מסתבר מאד, שגם את אותן טענות ושיקולים צרפו ההורים כנימוקים לרב כהסבר לסירובם לשידוך, ומסתבר בהחלט שהרב גם הוא לקח את הדברים בחשבון.
שלישית, פותח האשכול מודה שאותו בחור טעה טעות מרה שלמרות נישואיו המשיך את הקשר הקודם והפסול, בו בזמן שהוא נוגד כל הגיון, רגש ושכל, ובעצם מהווה קרקע פוריה לפירוק הנישואין עוד קודם שנבנו.
רביעית, עצם המצב הזה שגולש אנונימי (כביכול) בא להתריס כנגד רב (ששמו אינו מוזכר, אולי מסיבה הגיונית ואולי מסיבה שהרב ההוא מוכר והטענות כלפיו לא יתקבלו באהדה והבנה), ולהשוותו לאנשי חינוך שברובם ידועים כפושעים ועבריינים מהסוג הנחות ביותר, זהו כבר עוול. היכן היא אמונת חכמים? והרי שני הצדדים הסכימו שישמש כבורר? ועוד ועוד...
לאור כל הנ"ל (בתמצות מקסימלי), פלא בעיני איך ניתן לעצום עין מהתנהלותו הפושעת של הבחור כלפי אשתו הנשואה, התעלמות מכך שגרם לה להיות גרושה על לא עוול בכפה, לעצום עין מנתונים מהותיים שחסרים בכל הסיפור כאן, וללכת בקלות בלתי נסבלת ולנסות להאשים את הרב כביכול הוא האשם במצב.
אילו הבחור היה הולך עד הסוף עם הרב זה לא היה קורה.
שורה תחתונה: הבחור התחיל את התנהלותו בצורה לא נכונה (אולי לא באשמתו בחמת קשיים בחייו), המשיך בחוסר ההקשבה לרב שכפי הנראה (לא נכתב במפורש, אך פרידתו הרשמית מוכיחה ש..) הסכים לקבל את הכרעתו, המשיך בבגידה בחיי הנישואין שלו, אמלל בת ישראל על לא עוול בכפה.... אבל לא, הוא לא אשם, הרב אשם....
מקסים.
מסקנא: אני חושב שלפני שיונחו לפנינו 'כל' הפרטים הטכניים של הסיפור (בלי קשר לת.ז. ושם וכו'), כמו רקע משפחתי, רפואי, מוצא, סגנון אישי, סגנון הבית, הסטוריה של שני הצדדים מכמה וכמה בחינות, לא ניתן לחוות דעה על סמך שמיעת צד אחד בלבד, למרות התוצאה העצובה והצפויה מראש...
תוקן על ידי נועם_ושלום ב- 02/12/2015 12:36:01
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/12/2015 13:09 |
|
| |
| רציף כתב: | | | טום888 כתבה: | |
| רציף כתב: | | | טום888 כתבה: | |
| רציף כתב: | | הרב אומר את דעתו
שהשידוך לא נראה מתאים,
ובלי קשר
איך הם הכירו.
זוהיא המלצה בלבד.
לא מומלץ לשאול רב
או לפתוח בקפה או בקלפים, נקודה.
העיקר, כעת האיש
יכול לחזור לאקסית שלו,
מזל טוב
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
הרב אמר שרק בגלל זה שהכירו לא דרך שידוך..
קשר כזה לא יוביל לנישואין מאושרים..
וגם אם הרב צודק..להסתפק בלומר משפט שתיים מבחור ,שישמשו כקונטרה לשק ההתמודדויות שיש לו בלב.
זה פשוט לגרום לבחור להרים דגל לבן מהרגע הראשון.. |
|
יתכן שהרב מטומטם,
כי כל קשר יכול להצליח,
יתכן שהרב התכוון שזה קשר שבנוי על אהבה גופנית, ולכן זה בעייתי יותר..
לא היה שייך גם שהרב ישאל את הבחור
האם הוא מאוהב - כשההורים שלו מקשיבים,
זו טעות לפנות לרב,
אם כי זה מצליח ברוב הגדול של המקרים,
כי בדרך כלל - הרב הוא איש פקח ואחראי.
הבחור גם היה אמור להתקומם
נגד פסיקת הרב.
ההורים הם יותר אשמים, יתכן שהם היו תמימים בקטע.
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
הוא לא רב מטומטם..הוא אחד הרבנים הכי גדולים ומוכרים ואמיתיים.
ולא הייתה שם אהבה גופנית בכלל הקשר היה קשר של שיחות,
הרב פשוט בא מתפיסת עולם כשהוא שומע כזה דבר הוא זועק גיוואעלד..הוא לא מונח באמת במה שקורה.
זו בעייה בתפיסה של המצב..
אחד מגדולי המשגיחים בדורינו ראה בחור בישיבתו יושן על מיטתו ב10 בבוקר
וזעק עליו תגיד אתה יהודי???
היה חסר רק שהבחור יוציא לו תעודת זהות ויראה לו את הלאום..
הם מדור אחר ולא מונחים תמיד בהתמודדויות של הבחורים היום וזו בעייה...
|
|
יתכן, שהרב לא מבין
אחרי אלפי אלפי האנשים שהוא מקבל..
ראש בטטה כזה.
ויתכן מצד שני,
שבעוד שנתיים תשמע שהוא התגרש מהחבירה שלו לשיחות נפש,
מה תגיד אז ?
נשלח מהאנדרואיד שלי
|
|
ברוך ה שלא רשמתי את שמו של הרב, וכך הצלתי אותך מביזוי תלמידי חכמים..
מדובר בתלמיד חכם עצום ומוכר וממש לא ראש בטטה..
וודאי שעומס קהל לא יגרום לו אלו תובנות עקומות במקרה הטוב רציף!!!
ואכן לא טענתי כנגד דעת הרב..
אבל רב לא יכול לבוא לבחור להנחית עליו פצצה כזאת,בשעה שהוא יודע שמכח מה שאמר בוודאי הבחור יאלץ לעזוב את אותה אחת
ואז הבחור ישאר עם משקל רב של רגשות מול דעת תורה בלי כלים שיעזרו לו לממש את דעת הרב בלמיישע..
אין בעיה לומר לבחור אסור ואם אסור חייב לומר לו כך!!..אבל כיוון שלאסור יש משקל בסיפור שבו הבחור וודאי יציית וישאר בהתמודדות עצומה לציות, תן לבחור את הדרך והכלים אל תשאיר אותו עם האסור..כי הדעת תורה שמדברת לשכל לא מספיקה להתמודדות עם הרגש..
|
|
|
|
|
|
