יעקוב עבד שבע שנים הנתינה של יעקוב עבור רחל הולידה אהבה. כמו שאומר הרב דסלר: אהבה תולדת הנתינה. אבל יעקוב שהגיע לאהבה לפני הנישואין(אהבה.כי התאהבות יכולה להיווצר לפני)זה היה מקרה חריג שאהבה תיווצר מנתינה של לפני הנישואים. אבל כשרוצים לדעת מה דעת תורה בנדון יש את מה שהתורה מספרת על יצחק ורבקה ויקח אותה לאשה ואחרי כן ויאהב יצחק את רבקה אשתו.. דהיינו אהבה באה רק אחרי הנישואים ולא לפני.
יעקוב עבד שבע שנים הנתינה של יעקוב עבור רחל הולידה אהבה. כמו שאומר הרב דסלר: אהבה תולדת הנתינה. אבל יעקוב שהגיע לאהבה לפני הנישואין(אהבה.כי התאהבות יכולה להיווצר לפני)זה היה מקרה חריג שאהבה תיווצר מנתינה של לפני הנישואים. אבל כשרוצים לדעת מה דעת תורה בנדון יש את מה שהתורה מספרת על יצחק ורבקה ויקח אותה לאשה ואחרי כן ויאהב יצחק את רבקה אשתו.. דהיינו אהבה באה רק אחרי הנישואים ולא לפני.
אני מאמינה שיכול להיות רגש של אהבה לפני נישואין ... ואולי זו לא באמת אהבה , אלא הערצה , כמו שאתה כותב " את כל המכלול " ....
נשלח ב-14/3/2017 21:58
כן זה הגיוני. למה לא?
אני חייב להודות שאני פשוט מתחיל לקוץ בכך שכל מי ששמע איזו שיחה או שתיים ביוטיוב על נישואין וזוגיות ( מה שגם מוסרי השיחה עצמם צריכים בדיקה טובא.) מתחיל לבלבל את המח על ההבדל בין אהבה להתאהבות, וכמובן מחילה מכבודו של טום, לצטט את רא"ד, "נתינה מולידה אהבה". וכך כל פעם שהנושא עולה, "זו לא אהבה זו התאהבות", מורעף לצד ימין, "נתינה מולידה אהבה" מורעף לצד שמאל, "מה שאתה מרגיש זה רק תאוות".
יש מה שמקובל בעולם כאהבה, וזה מה פירוש המילה שמוטמע לכולנו בתת מודע, כפי שקלטנו שהעולם משתמש במונח זה, לתיאור מצבים מסוימים. אם מישהו פיתח לעצמו איזושהי תזה על דרך אוטופית יותר לניהול חיי זוגיות, זכותו, ושיערב לו, אבל להתחיל לכתוב את ההיסטוריה ואת המילון מחדש?
טוב האמת שזה כבר ממש לא קשור למה ששאלת, פשוט רציתי לפרוק את אשר על לבי, בסוף היום, בתוך עמי אנוכי יושב, בקשר אליך... לא יודע בדיוק אילו תחושות אתה חש כלפיה, אבל מה זה משנה אם נכלל בהגדרה הרחבה של המושג אהבה? זה לא נראה לך קצת מצחיק שאדם מרגיש משהו, וזה הרי כמובן, וודאי. ולאחר מכן הוא מסתפק כיצד יכול להיות שהוא מרגיש, הרי יש מערערין בדבר... גבר, הדבר היחיד שאף אחד לא יוכל לערער עליו לעולם, זה מה שאתה מרגיש. אחלה ערב
נשלח ב-15/3/2017 09:31
אתה עושה הרבה רוח בערב:) לא צופה בסרטונים קורא ולומד רוב ימיי מספרים ומחכמים ממני. אתה רוצה להאמין באהבה לפני הנישואין? שיערב לך התורה לא מסכימה איתך!!! לא אמרתי שהרגש שיש לפני הוא תאווה את זה אתה החלטת להרעיף עלי:) זה הכל ואת זה לא אני אומר..ולא המרעיפים שלך מהיוטיוב אלא אנשים גדולים וחכמים אם תרצה מקורות אשמח להרחיב.
אני חייב להודות שאני פשוט מתחיל לקוץ בכך שכל מי ששמע איזו שיחה או שתיים ביוטיוב על נישואין וזוגיות ( מה שגם מוסרי השיחה עצמם צריכים בדיקה טובא.) מתחיל לבלבל את המח על ההבדל בין אהבה להתאהבות, וכמובן מחילה מכבודו של טום, לצטט את רא"ד, "נתינה מולידה אהבה". וכך כל פעם שהנושא עולה, "זו לא אהבה זו התאהבות", מורעף לצד ימין, "נתינה מולידה אהבה" מורעף לצד שמאל, "מה שאתה מרגיש זה רק תאוות".
יש מה שמקובל בעולם כאהבה, וזה מה פירוש המילה שמוטמע לכולנו בתת מודע, כפי שקלטנו שהעולם משתמש במונח זה, לתיאור מצבים מסוימים. אם מישהו פיתח לעצמו איזושהי תזה על דרך אוטופית יותר לניהול חיי זוגיות, זכותו, ושיערב לו, אבל להתחיל לכתוב את ההיסטוריה ואת המילון מחדש?
טוב האמת שזה כבר ממש לא קשור למה ששאלת, פשוט רציתי לפרוק את אשר על לבי, בסוף היום, בתוך עמי אנוכי יושב, בקשר אליך... לא יודע בדיוק אילו תחושות אתה חש כלפיה, אבל מה זה משנה אם נכלל בהגדרה הרחבה של המושג אהבה? זה לא נראה לך קצת מצחיק שאדם מרגיש משהו, וזה הרי כמובן, וודאי. ולאחר מכן הוא מסתפק כיצד יכול להיות שהוא מרגיש, הרי יש מערערין בדבר... גבר, הדבר היחיד שאף אחד לא יוכל לערער עליו לעולם, זה מה שאתה מרגיש. אחלה ערב
הבאתי את עצמי בתור דוגמא.
השאלה ; אם איש אוהב אישה והוא לא נשוי לה, האם זה אהבה או מה ?
וכן, אם מישהו (סטרייט) אוהב את החבר שלו, האם זו אהבה או מונח אחר ?
אתה עושה הרבה רוח בערב:) לא צופה בסרטונים קורא ולומד רוב ימיי מספרים ומחכמים ממני. אתה רוצה להאמין באהבה לפני הנישואין? שיערב לך התורה לא מסכימה איתך!!! לא אמרתי שהרגש שיש לפני הוא תאווה את זה אתה החלטת להרעיף עלי:) זה הכל ואת זה לא אני אומר..ולא המרעיפים שלך מהיוטיוב אלא אנשים גדולים וחכמים אם תרצה מקורות אשמח להרחיב.
אתה עושה הרבה רוח בערב:) לא צופה בסרטונים קורא ולומד רוב ימיי מספרים ומחכמים ממני. אתה רוצה להאמין באהבה לפני הנישואין? שיערב לך התורה לא מסכימה איתך!!! לא אמרתי שהרגש שיש לפני הוא תאווה את זה אתה החלטת להרעיף עלי:) זה הכל ואת זה לא אני אומר..ולא המרעיפים שלך מהיוטיוב אלא אנשים גדולים וחכמים אם תרצה מקורות אשמח להרחיב.
אפילו אתה כותב שיעקב אהב את רחל לפני , ושנתינה מולידה אהבה ... אמנם לדברייך , זה מקרה חריג , משמע שיש מקרים כאלה בעולם ... יכול להיות שגם רציף היה מעורב בנתינה לאותה הגברת אולי מזווית שונה , של חסד או משהו כזה ... שזו גרמה לרגש אצלו . סתם סברות. נשמע שהוא מכיר אותה טוב . יתכן גם שזה קשר בלתי אפשרי ... שוב סברות , מה אנחנו יודעים ....
נשלח ב-15/3/2017 10:47
על הפסוק הנ"ל של יעקוב ורחל אומר הרב פינקוס שזה מקרה ייחודי ורק יעקוב הגיע לרמת שלימות בנתינה שלו לרחל אם נגיע כנשואים לרמתו של ר אריה לוין שאמר לרופא "הרגל שלנו כואבת" ולוואי לשם צריכים להגיע אם נגיע אבל לנתינה כשל יעקוב?
ברור שיש כימיה ורגשות לפני אבל אהבה זו עבודה בזוגיות אי אפשר לאהוב מקליק .או ממבט ראשון או לפני שבונים בית ועובדים על בנייתו! זו המצאה מערבית מודרנית בעולם חומרי ורדוד שהפשיט את המושג אהבה במקרה הטוב לכימיה ורגש ..
דבר נוסף נתינה וודאי מחברת אותי לאדם שנתתי לו רגשית אך גם בנתינה יש רמות אהבה נבנית מנתינה אבל נתינה במסגרת מחייבת עם עבודה שנקראת בית. לעשות מעשה חסד. או לתת את הלב ברגש בכל קשר זה מוליד חיבור רגשי אהבה זה כמה קומות מעל.
