בית פורומים אגודה אחת

הכל על החרדים: גליון 'ארץ אחרת' - וכנס במכון ון ליר בירושלים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/10/2007 16:42 לינק ישיר 
הכל על החרדים: גליון 'ארץ אחרת' - וכנס במכון ון ליר בירושלים

http://bh.hevre.co.il/forum/post_old.asp?forum_id=18119&method=Topic




הציבור החרדי מהווה כשמונה אחוזים מכלל האוכלוסייה היהודית בישראל. זהו ציבור הגדל בקצב מהיר, והשפעתו הפוליטית עולה ככל שהמרכז הישראלי מתפצל והולך. החיונית החרדית הגדולה, היכולת לקום מן האפר של השואה, שחיסלה חלק כה גדול מהציבור הזה, מעוררת הערצה והשתאות. המשפחות הגדולות, הצניעות, ההסתפקות במועט, העוני מבחירה ולימוד התורה כעמוד-האש ההולך לפני המחנה, כל אלה הם עדות לקיומה של רוח פנימית שלא נס ליחה.
עם זאת, ההצלחה החרדית הגדולה מלווה במשבר חריף. ההנהגה הרבנית השכילה למשך זמן-מה לסגור את נתיניה בגטאות סגורים: הגברים הצעירים שלומדים בישיבות אינם הולכים לצבא ואינם רוכשים השכלה גבוהה במוסדות האקדמיה, ושאלת פרנסת המשפחות הגדולות שהקימו הפכה לחומר נפץ חברתי. התוכנית הכלכלית שביצע בנימין נתניהו ב-2003, וכללה קיצוץ דרמטי של קצבאות הילדים, דרדרה משפחות חרדיות רבות אל מתחת לקו העוני.
הנשים החרדיות לומדות במוסדות להשכלה גבוהה, אבל נעשה מאמץ שעבודתן תיעשה במסגרת העולם החרדי. נשים חרדיות רבות נתונות במצב בלתי אפשרי: הן יולדות מספר גדול של ילדים, ובמקביל הן נאלצות לעבוד כדי לפרנס את הבעל שלומד תורה. גם מצב זה מכיל בחובו חומר נפץ חברתי.
ההתמודדות של החברה החרדית עם המדינה הציונית אף היא איננה פשוטה. העובדה כי ציבור גדול זה, שרק הולך ומתעצם, מדיר את רגליו משירות בצה"ל, מעוררת כלפיו זעם עצום. כשעובדה זו מצטרפת להכרח של החברה הכללית לפרנס את תלמידי הישיבות ואת בני משפחותיהם - משום שהללו אינם מתפרנסים בכוחות עצמם - נדמה כי החברה החרדית מתנהלת במידת-מה כחברה הטסה על טייס אוטומטי, שאיננו לוקח בחשבון את עוצמתה של תמונת המציאות הברורה לכל מי שעיניו בראשו.
לעתים נדמה לי כי בהתמודדותו עם המודרנה נהג העם היהודי ממש כמו יעקב מול עשיו: הוא התפצל למחנות כדי להחזיק מעמד; כדי לעבור את השיטפון הגדול הזה הכרוך בחיים בעולם שאלוהים איננו נוכח בו. כיום, ממרחק הזמן, אי-אפשר שלא להעריך את המאמץ הנואש, הסיזיפי, שעשו ועושים יחידים וקהילות חרדיות שלא להשתנות: להישאר בדיוק כפי שנדמה להם שהיהודים היו פעם. זאת, למרות שברור שהרעיון שלא להשתנות פירושו היה לעשות בפועל שינויים עצומים, שהגדול שבהם הוא ההסתגרות הכמעט מוחלטת.
ועם כל הכבוד למאמץ האנושי הגדול הזה ולהישגיו שאין לכחש בהם, אי-אפשר שלא להציג לעין כל את מחירו הנורא: את הדיכוי הגדול שבעטיו יחידים ומשפחות נדרסים תחת המגף האידיאולוגי המסתגר. החברה החרדית כובלת את בניה אליה ברשת ששלובים בה, לעתים קרובות, בורות ופיקוח חריף ואף דיקטטורי על מעשי היחיד. יעידו על כך כל אותם אנשים ונשים שמסרבים להופיע בשמם בגיליון, פן יבולע להם: פן ילדיהם ייזרקו מהתלמוד תורה שהם לומדים בו, פן יפוטרו נשותיהם ממקומות עבודתן.
גיליון זה מתרכז בעיקר בציבור הליטאי, שהוא הציבור החרדי הדומיננטי ביותר. אני תקווה כי הדברים הנאמרים כאן יתקבלו בכבוד ובהערכה שבה נעשתה העבודה על הגיליון. ראוי שהעם היהודי, שבניו ובנותיו מצויים בשעה קשה, יקיים בין החלקים השונים שלו שיחה של אמת.

במבי שלג




_________________



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 16:46 לינק ישיר 


"אני חרד מאוד לגורל היהדות החרדית"   במבי שלג ונעמה צפרוני
ריאיון עם בצלאל כהן, הנמנה עם בכירי התלמידים של הישיבות הליטאיות. כהן פותח את סגור-לבו ומספר מדוע עזב את לימודיו בישיבה ופנה לעבוד בתוכנית לקידום התעסוקה במגזר החרדי
 
 
האם אנו חוזים באביב של פראג   אהרן רוז
דווקא כשנדמה היה כי החרדיות הצליחה לעצור באופן כמעט מוחלט את בריחת בניה ולעבור ממגננה למתקפה, הגיע האינטרנט וערער מהיסוד את חומות ההתבדלות
 
 
החרדים והאינטרנט - שונאים סיפור אהבה?   אהרן רוז
במרחב שבין "בחדרי החסידים" ל"אגודה אחת" מתקיים העולם הווירטואלי התוסס ביותר בישראל: ויכוחים ופולמוסים עתיקים וחדשים, רכילות והומור פרוע לצד דיונים אינטלקטואלים, סוציולוגיים, פילוסופים ותיאולוגיים מן המעלה הראשונה. העולם החרדי בגוף ראשון
 
 
"המצווה הראשונה היא להיות נורמליים"  סימה זלצברג
ריאיון עם רחל שלקובסקי, אחת המיילדות המיתולוגיות של בית-החולים "שערי-צדק" בירושלים
 
 
השואה היא כבר לא טאבו   יטבת וייל
שיתוף פעולה ראשון מסוגו בין ההיסטוריונית החרדית אסתר פרבשטין לבין אנשי "יד ושם" שם קץ לעשרות שנים של שתיקה במגזר החרדי סביב נושא השואה
 
 
ואין שיור רק התורה הזאת   בנימין בראון
בנימין בראון משרטט את קווי היסוד של ה"השקפה" החרדית
 
 
תפר לא פתור  אמנון אריאלי
שיחת נפש בין חרדים לחוזרים בתשובה
 
 
לפרוץ את החומה   יצחק מאיר
יצחק מאיר על המחלוקות בין הציבור החרדי לציבור הציוני-דתי
 
 
לכודים ב"עיון"  שלמה טיקוצ'ינסקי
שלמה טיקוצ'ינסקי כותב מה בדיוק לומדים בישיבות
 
 
אפליה בוטה, ממוסדת ורשמית   מנדל לופז
על תלאות המזרחים והחוזרים בתשובה בחברה החרדית
 
 
קרבה גדולה להדהים   נזיר מג'לי
על רשמי ביקור אצל הרב עובדיה יוסף לאחר שזה כינה את הערבים "נחשים"
 
 
רמה גבוהה מאוד של אינטנסיביות רוחנית   יהונתן גארב
בשנים האחרונות עוקב גארב בהתפעלות אחר הרנסנס הרוחני בציבור החרדי המתרחש, לדבריו, במפגש שבין החסידות למוסר
 
 

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 17:00 לינק ישיר 

אקדים רפואה למכה

הכנס של מכון ולניר, הוא רע מאוד. יומים של דיונים ללא חרדי אחד! יומיים של דיונים, ללא חוזר בשאלה אחד!

איך ניתן לקיים דיון אמיתי בלי לתת לחלק האינטגרלי של הדיון גם להשמיע את קולם. הם מתנהגים ברברנות יתר, וכאילו אנחנו החרדים קופי מחקר, שהדבר היחידי שאנו מסוגלים לעשות, להתראיין ולשמש אובייקט לתצפיות.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 17:06 לינק ישיר 

חיים,
ברוך שכוונתי

http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1423015&whichpage=12#R_14

ואני לא חרדי



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 17:10 לינק ישיר 

 דברי הושפעו גם מקריאת דבריך

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 17:14 לינק ישיר 
כנס במכון ון ליר
מצורף קובץ

.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 18:02 לינק ישיר 

וזו כבר פעם שניה ש'הם' עושים 'לנו' את זה, ופעם שניה שבעל בעמיו נחלץ להגנתנו.

שלוימלע

תזהיר אותם שם, שעוד פעם אחת...

 

 
 
 
-------
מאיר



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2007 18:50 לינק ישיר 

הכל הבנתי חוץ מהמרכאות




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2007 19:36 לינק ישיר 

וזאת למודעי כי אין לי שום קשר לכנס זה, ואינני אלא כמודיע בעלמא. מדובר בטריטוריה פרטית של חוקר החרדים ד"ר קימי קפלן, ואין לזרים עמו.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 19:42 לינק ישיר 

שד"ר קימי קפלן ימשיך לחקור את החרדים מקלטות ודרשות, כך מובטח לו הכרה מלאה עם החרדים.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/10/2007 22:16 לינק ישיר 

כספריו כך כינוסיו

אוסף אקלקטי של נושאים שהקשר הרופף בינם ולכותרת קיים רק במוחו של מסדר משנת חקר החרדים

אין לי בעיה עם זה שלא הזמינו חרדים בתור נשואי מחקר, מה גם שהללו נוטים לפעמים להתרגש יתר על המידה עת ידונו בענינם.

למרות האמור אין ספק שמצבו העגום של תחום מחקר החרדים משקף ריחוק ותלישות מהמציאות, אבל למי זה מפריע? 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/10/2007 23:57 לינק ישיר 

כמדומני שטוב עשו המארגנים שהשאירו את הבמה לחוקרים חיצוניים,תארו לכם אם היה מוזמן אחד מהפורום לשאת דבריו,איזה ביקורת חד צדדית וקטלנית הצבור  החרדי היה חוטף.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/10/2007 09:57 לינק ישיר 

האם יש לעיתון זכויות יוצרים על המאמרים, או שמישהו יוכל להעלות אותם פה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2007 01:44 לינק ישיר 

אני מוכרח לציין, שלא כדעת אחד המגיבים, בין המשתתפות בכנס - קיימות נשים חרדיות.

הגב' רוזן והגב' אופנר הינן נשים חרדיות במובהק!!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2007 10:53 לינק ישיר 


אתייחס עניינית לחלק מדברי הפתיחה של אשכול זה.
בנוגע לקימה מהאפר אחרי השואה, הצמיחה האדירה והתוצאות, ע"ע מה שכתבתי באשכול אחר:
ההתפלגות נוצרה על ידי אותם אנשים שלא היו נאמנים לדרך המרכזית.

ההסתגרות לעומת זאת, שהתחילה בשעתו בימי החת"ס (או בימי בניו) בהונגריה, היתה כאשר החלק הפורש גדל וסחף עמו רבים, והיה צורך בהסתגרות כדי לעצור את הסחף. דבר שהוכח מאוחר יותר כצעד שהציל את יהדות הונגריה.
גם אם נכונה הטענה שההסתגרות אינה דרכי אבותינו מאז ומעולם, זה היה מפני שבמשך כל הדורות הפורשים היו במיעוט ומחוץ לקונצנזוס, ולא היה חשש לסחף כלפיהם. גם לא היה חשש לסחף לכיוון הגויים הנבערים. דבר זה השתנה  לצערנו בדורות האחרונים, במידה מועטה כלפי הגויים אבל במידה גדולה כלפי יהודים שסרו מהדרך לגמרי, או למחצה שליש ורביע.
ודאי וודאי שכאן בארצנו, שכולם יהודים ואין חסימה רגשית להצטרף אליהם, הצורך בהסתגרות גדול פי כמה וכמה. בייחוד שכמעט בכל משפחה ישנם חלקים שונים שאינם באותה הדרך.
את ההתבדלות משאר העמים ציוותה תורתנו למען לא ימשכונו אליהם, בדורנו לצערנו ציווי זה תקף גם לגבי חלק מהיהודים.

אין ספק שכתוצאה מהסתגרות זו הגענו להקצנה, ויש הסתגרות בחלק קיצוני בציבור גם כלפי אנשים חרדים ויראי שמים שכל "פשעם" הוא צבע בגד וכדומה, ובדיוק לצורך זה הוקמה "אגודה אחת" כמדומני.
אך צריך לזכור, שגם ההיצמדות לבגד בצבע מסויים ובצורה מסויימת  היתה לצורך קיבוע ההסתגרות ושמירת המרחק ע"י מבט בלבד, כי הרי האדם יראה לעיניים ורק ה' יראה ללבב. אבל דבר זה הוקצן כאמור, ודורש את תיקונו.

ולסיום, כמדומני שמי שמתבטא שאנו ב"עולם שאין בו א-לוקים" (עפ"ל), אינו האדם המתאים לעסוק בנושא זה, ושישאיר את העיסוק למאמינים.


תוקן על ידי חכמת_אדם ב- 23/10/2007 11:06:04




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/10/2007 11:14 לינק ישיר 

אינני יודע אם הוא מאלו שצריך ללמד עליהם זכות, אבל במקרה הזה זה בהחלט אפשרי.


הוא כתב "בעולם שאלוקים אינו נוכח בו"! אני מניח שתחוש בעצמך בהבדל, שלא שמת לב אליו בתחילה בקריאה מהירה. בנוסח הזה אפשר בהחלט להכניס משמעות מאמינה. אולי לא ענווה, אבל משמעות מאמינה לאלוקים הסתיר פניו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > הכל על החרדים: גליון 'ארץ אחרת' - וכנס במכון ון ליר בירושלים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext