בית פורומים אגודה אחת

על קנאות וניתוב לשוני פיזיולוגי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-20/12/2007 12:38 לינק ישיר 
על קנאות וניתוב לשוני פיזיולוגי

הבוקר קראתי את ההודעה הבאה מפורום בח''ח:

לקהל לקוחותינו הנכבדים

לאחר בדיקה שנעשתה באתר חדרי חרדים לאחרונה, התברר כי תוכנו של אתר זה אינו עולה בקנה אחד עם רוח ישראל סבא ועם הקו הרוחני של נתיב.

אי לכך, הנהלת נתיב נאלצת להודיע כי לא יתאפשר שימוש וגישה לאתר זה עד לתיקון התקלות החמורות שהתעוררו בתכני האתר הנ"ל.

 

בתקווה להבנה

ובתפילה לביאת גואל צדק במהרה

הנהלת נתיב 

 

כתובת השולח:

שי - צוות נתיב [[email protected]]


 שנתקלים בניסוח כזה יש להתעקש על נאותות תיקונו ומחיקת השורה הכתובה באדום והשארת השורה הכתובה בכחול על מקומה. התעקשות זו אולי תביא סוף לזילות של דיברור היהדות.


חומר רקע על
  • Neuro Linguistic Programming ניתוב לשוני פיזיולוגי (נל"פ) - מודל לתקשורת בין אישית (פסיכולוגיה) http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming




  • דווח על תוכן פוגעני

    מנותק
    נשלח ב-20/12/2007 16:37 לינק ישיר 

    סיינפלד

    שאלות:

    א. האם יש מונופול על שימוש במילים? האם יש מישהו שניכס לעצמו את "רוח ישראל סבא"? זה כמו "העתקת השמועה" או התואר "רב".

    ב. מעניין יותר לדעת את הרקע של הסיפור, ולכך אולי יש צורך בלינק ואולי גם זה לא מספיק. מי פנה אליהם לקבל אישור? מי בדק? מי מחליט? על פי מה?

    ולפי זה, האם אפשר לקבל אישור לפורום עצור חושבים? לפורום אגודה אחת? האם ניסינו?

    אמנם, לפי ההקשר, שהוא כנראה היוזמה החדשה לאינטרנט כשר, יהיה מסוכן להיות בעל מחשב שגולש לאתר בח"ח, וכל שכן אגודה אחת, וקל וחומר בן בנו של קל וחומר לעצור חושבים. ואם ניתן לזהות ניקים במעקב מן הספק, אזי אוי ואבוי לו לתמים שיגלוש תחת ניקו...

    _________________

    שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו




    דדווח על תוכן פוגעני

    מנותק
    נשלח ב-20/12/2007 19:36 לינק ישיר 

    http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2332612

     

     



    תוקן על ידי חיים9999 ב- 20/12/2007 20:06:34




    דדווח על תוכן פוגעני

    מחובר
    נשלח ב-25/12/2007 22:28 לינק ישיר 

    האשכול צונזר בבח"ח והלינק לא מוביל לשום מקום.



    דדווח על תוכן פוגעני

    סמל אישי
    מנותק
    נשלח ב-25/12/2007 23:04 לינק ישיר 

    מיימוני, סיינפלד,

    מי בעצם השתלט על "ישראל סבא"?

    מדומני שבמקורות הכוונה ליעקב אבינו. מה גרם לצמד המילים הזה להפוך לביטוי, ומתוך כך לזילותו שהפכה אותו למשל ולשנינה?

    מי הוסיף את המילה "רוח"?



    דדווח על תוכן פוגעני

    מנותק
    נשלח ב-25/12/2007 23:59 לינק ישיר 

    סוויט

    יש להבדיל בין היסטוריה של רעיון להיסטוריה של המילים שמבטאות אותו.

    אם רצונך להתחקות אחרי "רוח ישראל סבא", כלומר הביטוי, כדאי להפעיל תוכנת חיפוש על דברים שהתפרסמו במשך הדורות האחרונים, ולאתר את המופעים הראשונים.

    אמנם אני משער כי הביטוי הופיע במאמרי עיתונים או, לכל היותר, בדרשות, לא בדיונים הלכתיים ותורניים ממש. לכן צריך לפשפש בכתבים. אבל יש כאן בפורום כאלו שבקיאים, ובוודאי יותר ממני. אולי הם ידעו.

    השערה: המונח נועד להציג איזו אידיאולוגיה (לא שברור לי כל כך מה מיוחד במונח זה, אבל אפשר לחפש בויקי ולשאול את סיינפלד, שמתמחה בסוציולוגיה של אידיאולוגיות).

    כלומר, ברגע שהיהדות נאלצה להתמודד עם כיוונים בתוכה שלא היו התנהגות של יחידים אלא כבר זרמים, במובן הסוציולוגי של המילה, פותחו אופני התייחסות. למשל בדרשות, שהעניקו את ההצדקה האידיאולוגית-הלכתית ותיאולוגית.

    חלק מאותה אידיאולוגיה כלל את המונח היפה "רוח ישראל סבא". ואולי ניתן לנחש כי ראשיתו בין אלו שערשם עמדה בארצם של הפילוסופים הגל ופיכטה (זה עם "רוח הזמן" שלו ורוחות העמים, וזה עם הפילוסופיה שהעניקהה בסיס ללאומיות ולאומנות).

    אמנם כאן עלי להוסיף הסתייגות:

    כאשר מנתחים מונח, את שימושו ואת ההיסטוריה שלו, מתקבל רושם ציני. כאילו אין בו ממש והכל משחקים סוציולוגיים.

    אבל איני סבור שזה כך. אני סבור שגם לפי סיינפלד זה לא כך. גם אם אא"ס (הכל סוציולוגיה), הסוציולוגיה מספקת את ההסבר, אבל לא את הערכים, האידיאלים - והאמונות.

    המונח צץ, כפי שכתבתי, בפולמוס מול גישות וזרמים. אולי נגד ההשכלה.

    אבל הוא היה רק תופעה מילונית חדשה לרעיון ישן. האם לתורה, במובן הרחב יותר, אין אידיאולוגיה? מערכת אמונות שהתורה רוצה להנחיל? האם לא ניתן לכלול זאת במונח "רוח"? וכדי להבדיל בין רוח לרוח, אפשר לקרוא לכך "רוח ישראל סבא"?

    אז מדוע המונח הסתאב וחלה בו זילות - ובזה אני מסכים איתך?

    מפני שעשו בו שימוש שלא כהוגן. ויש לברר יפה מה ואיך זה קרה.

    בין אם השתמשו בו כדי להצדיק מנהגי שטות ואמונות הבל, ובין אם משתמשים בו כחותמת גומי כדי לאסור את הטלפונים הסלולריים, זה כבר שימוש פסול ולא מדוייק במונח, אם הוא בא להתייחס לרוח ישראל המקורית המגולמת בתורה.

    אז מה היה לנו?

    א. הרעיון הכללי של מסרים חינוכיים שניתן להכליל למערכת אחת שהתורה ניתנה להנחלתה.

    ב. הופעת המונח "רוח ישראל סבא" כדי לציין את א'.

    ג. השימוש במונח, לאחר שהתחדש, במשך הדורות (הלא רבים) שחלפו מאז הופעתו לצרכים שונים, מפוליטיקה ועד חותמת גומי.

    _________________

    שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו




    דדווח על תוכן פוגעני

    מנותק
    נשלח ב-26/12/2007 03:57 לינק ישיר 

    ככל הנראה אין לשמועה בסיס, ונתיב לא חסמו את ח"ח מעולם.



    דדווח על תוכן פוגעני

    מנותק
    נשלח ב-6/1/2008 00:13 לינק ישיר 

    אפרופו קנאות (מצטער, אך לא מצאתי מקום מתאים יותר), כתבה מעניינת עם ציטוט מעניין יותר: ‎

    ‎ מסעוד מספר, למשל, כי באחד הימים הוא נסע עם נהג מונית בקהיר ופתאום הם ראו בחורה "לבושה למחצה". "אני עשיתי את מה שראוי היה לעשות, הסבתי את פני ממנה עד שחלפה. נהג המונית לעומת זאת צרח עליה: 'את תגיעי לגיהנום'. אחרי שנרגע שאלתי אותו, האם לא רצית בעצם לנשק אותה וכל צרחתך לא היתה אלא תסכול וכעס על כך שאינך יכול? הוא השיב לי: 'באמת אלה דברים גדולים שאתה אומר'". מסעוד מביא את הסיפור הזה כדוגמה למקורותיה האמיתיים של הקנאות הדתית. ‎
    ‎ ‏ ‏http://www.haaretz.co.il/captain/pages/ShArtCaptain.jhtml?contrassID=11&subContrassID=0&sbSubContrassID=0&itemNo=940306



    דדווח על תוכן פוגעני

    מחובר
    נשלח ב-6/1/2008 09:59 לינק ישיר 

    נראה לי שדברי שרגא ראויים לדיון עצמאי. ופתחתי אשכול בשם "צניעתנות" לנושא זה.

    http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=2341280

    _________________

    שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו




    דדווח על תוכן פוגעני

    מנותק
       
    בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > על קנאות וניתוב לשוני פיזיולוגי
    מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
    הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

    bholext