| נשלח ב-30/8/2008 22:45 |
 |
| |
קווי המהדרין
בימים אלו הקים משרד התחבורה ועדה שתדון בכל הנושא של:" קווי מהדרין".זוהי
הזדמנות(ואף חובה) עבורנו ,הרוב השפוי, להביע עמדה(מבלי לקום מהכיסא).ולעצור את
ה"חומניזם" המאיים להשתלט על החברה שלנו.
אנא מכם,כיתבו מכתב, עוד היום (אפילו קצר) ,ושילחו לועדה.(המבטיחה לשמור על
סודיות השולחים במידה שתיתבקש).[email protected]
או בפקס03-7608667
כמו"כ, שילחו לחבריכם שברשימות התפוצה שלכם.
ניתן לעיין בנושא באתר בחדרי חרדים.לפי חיפוש קווי מהדרין.
יש להזדרז תאריך אחרון למישלוח 31/8/08
|
|
|
|
| נשלח ב-30/8/2008 23:35 |
|
| |
ישר כח
האמת שמאד התלבטתי אם להעלות נושא זה בפורום.
משהועלה, מצ"ב נוסח מכתבי לועדה:
בס"ד
ברצוני לפנות אל הועדה ולהציג את המכשולים הנערמים בפני נוסעי האוטובסים עקב קיומם של אטובוסים למהדרין במתכונתם הנוכחית:
-
נשים הרות היושבות בסוף אוטובוס (במיוחד מפרקי), סובלות יסוריים נוראיים עם טלטולו והם אף הגיעו לידי הפלות.
-
ישנה בעיה של ישיבת הורים וילדיהם יחדיו ובני זוג. באחד המקרים בני ובתי נסעו לדודים בעיר זרה. הבת שהיתה קטנה והופרדה מאחיה ירדה בתחנה לא נכונה והבן ניסה לצעוק לה שלא תרד. אולם משירדה הוא גילה אחריות וירד אחריה והם הלכו ברגל 3/4 שעה עד שהגיעו למקום.
-
ישנה בעיה שנשים נאלצות להעביר תשלום לאורך כל האוטובוס, במקרים רבים נעלמים כספים וכרטיסיות . יש גם נשים שעקב כך פשוט נמנעות מלשלם.
מרבית הציבור החרדי סולד מהתנהגות זו, של קומץ שאינו משקף את הציבור ומנסה להשתלט באלימות על הציבור החרדי. מנגד כמובן, קיימת חשיבות לכיבוד זכותו של כל אזרח לשמירת אורח חייו. הרי רוב הציבור הזה אינו קונה בחנויות נפרדות לגברים ונשים ואינו עומד בתור לבנק או למשרדי הממשלה באופן שונה מהציבור כולו.
ניתן לבצע הפרדה באוטובוסים, באופן שהחלק הקדמי ישבו בו כמו באוטובוס רגיל וללא כל הפרדה. בחלק האחורי יוקצו מספר ספסלים לגברים ונשים בנפרד, אחד לצד השני או אחד מאחורי השני (הנשים תתחלנה לשבת מאחור והגברים מלפנים). העליה תהא כרגיל. יש לבחון לאורך זמן מהי הדרישה לספסלים אלו ובהתאם לקבוע את השטח שיוקצה להם.
המשך ביצוע ההפרדה במצבה היום, יוביל בעתיד גם לדרישה להקצות מדרכות נפרדות או רחובות נפרדים לכל מין, כאשר דרישה זו תאכף באלימות מילולית ופיזית, בשתיקה של הרשויות, כפי שקורה כיום באוטובוסי המהדרין.
|
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 00:17 |
|
| |
יישר כוח
להלן מכתבי ששלחתי:
שלום רב.
ברצוני להביע את עמדתי בנושא.
אכן, ראוי להמנע מלשבת מאחורי אשה באוטובוס עירוני, מכיון שהמשענת נמוכה ואינה מסתירה ובתנאי הסמיכות של הספסלים היום, הדבר עלול להוות הפרעה.
עם זאת, על פי ההלכה הדבר אינו אסור באופן מוחלט ויש לשקול משום כך את הנזק לנשים הרות וקשישות שעלולות לסבול מהסדר המהדרין וכבר היו דברים מעולם.
לכן לעניות דעתי, מן הראוי להותיר נושא זה לחינוך הבנות שיצניעו את עצמן מיזמתן ולחינוך הבנים לפתור את ענייניהם על חשבונם הם.
ניתן להמליץ בנעימות להשתדל שלא להתערב שלא לצורך ואם אפשר לה לאשה, נא אל תשב מקדימה. אבל ההסדר המוכר שהופך את זה להלכה בכל מחיר, אינו נכון ואינו ראוי.
בתודה
_________________
--------------
מאיר
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 09:05 |
|
| |
הקניזי,
גם אתה מתקדם מעבר לדרישה ההלכתית ומי אמר שיש ענין ליצור דרכא אחרינא?
ואחר כך מתפלאים על תגובות נגדיות
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 31/08/2008 9:05:20
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 10:47 |
|
| |
בעל
באמת לא הבנתי את דבריך.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 12:34 |
|
| |
אולי לשלוח מכתב כזה:
אנא תאכפו שעות נפרדות במכולות ובצרכניות.
מדרכות נפרדות.
מחיצות בסעודת ליל שבת ובמסיבות משפחתיות.
רעלה וכפיע.
אסור לבת להסתובב לבד ברחוב בלי ליווי של גבר המצהיר שהוא בן משפחתה.
אסור איפור ותכשיטים כי זה מכשיל גברים.
תגידו לי מה זה הטירוף הזה??
לאיפה הגענו?
אתם רוצים לחנך את הבנות לשמור על צניעות? תחנכו אותם. אבל מה זה קשור לאמצעי אכיפה?
אולי תקנה של כמה ספסלים מאחורה לבנות צנועות. אבל להפריד משפחות?? מה פתאום??
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 18:32 |
|
| |
למשרד התחבורה וועדותיו הנכבדות העוסקות בהסדרי התחבורה היעודיים לציבור החרדים המכונים משום מה ''למהדרין''
אדונים וגברות נכבדים
שלום רב
חבריי הנכבדים כבר כתבו לכם ברוב טעם על נימוקים הלכתיים ופרקטיים לביטול הסדרי המהדרין הנוכחים ולמניעת הרחבתם.
רציתי להעיר על נקודה צדדית אבל חשובה שמשום מה הוזנחה.
אתם בוודאי מתגרדים באי נוחות גוברת נוכח הנימוקים השונים לשלילה ולחיוב ושואלים את עצמכם מדוע לכל הרוחות עלינו להתערב בעניניהם הפנימיים של החרדים? אתם בוודאי חושבים שבמקום להסתבך בלהפריד ולפשר בין הניצים, הרי שהפתרון הקל הוא לאפשר לחרדים בשם הפלורליזם הרב תרבותי לבטא את תרבותם החומייניסטית הייחודית בקווי התחבורה הרווחיים בממון והצפופים במרחב.
ברצוני להביא לידיעתכם דברים כהוויתם.
בניגוד למה שהעסקנים מטפטפים לכם, רוב הציבור החרדי אינו מעוניין בקווי מהדרין. נכון לרגע זה רוב רובו של הציבור החרדי הינו שפוי למחצה לשליש ולרביע ויודע בבירור את הקו התוחם בין פריצות לבין התנהגות נורמטיבית שאינה מחייבת הפרדת מינים טוטלית בכל סיטואציה, וזהו קו שיש למתחו על פי אמת מידה מינימליסטית שכן למרות חשיבותם הורמונים שוצפים אינם מכתיבי המציאות הבלעדיים. ולא זו בלבד, אלא שהנורמליות מכתיבה כי קו פרשת המיים הנזכר להלן אינו חקוק בסלע אלא משתנה בהתאם לנסיבות ולנשואי הענין וע''כ משורטט בעיקר ברמת הקהילה הפרטיקולרית ולא ברמת הציבור כלל-חרדי. , ההסטוריה הקצרה מלמדת אותנו כי בעוד שבחוג א' היה נהוג לקיים קידושים ברוב עם והדרת מלכים ומלכות, בחוג ב' היה נהוג לשלוח את הנשים למטבח בכל עת שחברים מן המין הזכרי באו לשיר שירי לכת צבאיים ואין מלכות אחת נוגעת בחברתה במלא הנימה. האחרונים השפילו את עיניהם כאשר בזוית עיניהם הופיעה צדדית של דמות נקבית. כמו כן, בכל קו המשרת בעיקר את הציבור החרדי התקיים שנים רבות הסדר וולונטרי לפיו חסיד עבדקן לא יתיישב ליד נערת בית יעקב, ולפי הנסיבות אחד מהצדדים ויתר על מקומו לטובת השני.
דא עקא שציבורינו מלא בעסקנים משועממים וחובבי אקשן הצמאים לייזום פרוייקטים למען הכלל. הללו פונים בשלב ראשון לרבנים מן החוגים אשר בהם הקו הנזכר עובר צמוד צמוד לגבולות הנורמליות ומציעים את ההצעה שיש בה בכדי להקל על זכרי חוגם המצומצם. לאלו שחכמתם וגבורתם מוגבלת, ואשר רבים המה, ניתן להסביר כי ניתן להרחיב את המהלך לכלל הציבור החרדי עד להפיכתו לנורמה מחייבת ובהורדת מפלס ההורמונים הכללי נביא גאולה לעולם. עכ''ל.
בימים עברו, היו מספיק אנשים בציבור החרדי אשר ביניהם ניתן למנות גם את רבותיי ואבותיי שליט''א ונשמתם עדן הכ''מ שהיו מפטירים בתיעוב לעבר המנסים להעביר את הקו התוחם מהשטיבלים החסידים לפרהסיה החרדית לאמור ''לכו לכל הרוחות זקנים נואפים וסוטים'' וזהו תורף לשונו הזהב של ת''ח ידוע ומפורסם מתלמידי מרן המשגיח זצ''ל שמסר לי דברים אלו באופן אישי. אלא שבצוק העיתים ידם של האחרונים נחלשה ולשונם נאלמה. בשלב הראשון החרדי הנורמטיבי רוטן תחת שפמו, הרב שלו אומר לא לטעמי אבל אין עניין למחות או שאי אפשי לי למחות, ובשלב השני כולם משתתפים במופע האימים תוך הבלעת וכבישת אי ההסכמה שכן לא מדובר על ענינים שהמודערנערס מוסרים עליהם את הנפש. בעשור או שניים זה כבר נהפך לנורמה מחייבת וקנונית, ובחברה חרדית נעדרת כל מודעות היסטורית ההווה מהווה קו שממנו אין לסגת ובעיקר נקודת זינוק לטירוף הבא שבוודאי מתבשל לו אי שם.
על כן אנו פונים מעומקא דליבא למען אל תתנו יד למגמת הטירוף הציבורי השוטף כל חלקה טובה בציבור החרדי.
החותמים בדמע
א.ב.ג.ד מהצפון וביתו
תוקן על ידי מ_למערכת ב- 31/08/2008 18:39:16
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 21:49 |
|
| |
יש כאן בעיה הרבה הרבה יותר חמורה, ואוי לי מיוצרי ואוי לי מיצרי.
אם יוכשרו חוקית קוי ה'מהדרין', הרי כפי שהצביע אבג"ד מהצפון ישטפו אוטובוסי המהדרין את חוצותינו עד לפסיקת דיני ה'מהדרין' באום אני חומה חלק ח'. אבל אם ייפסלו חוקית קוי המהדרין, הרי שיושחרו עלינו השמים וכל מאבקי הקודש של ניתוחי המתים והשבת ושאר ירקות יחווירו לעומת מלחמת הקודש על גזירת השמד של הציונים, ובשעת השמד כנודע שאפילו על ערקתא דמסאנא צריך למסור את הנפש. אני צופה שבמקרה כזה יעצרו משמרות הצניעות כל אוטובוס שיעבור מסורוצקין וגאולה ועד ברכפלד ואלעד ויגעילו אותו באלימות בנהרות של דם. ואז זה כבר לא יחכה לחלק ח' של אום אני חומה אלא ייכנס למשנ"ב עם פסקי מרן הגריש"א, ראו הוזהרתם.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 21:56 |
|
| |
יעקב
תנוח דעתך.
ישלחו שוטרים לאוטובוסים שוטרים לאימוני ניפוץ ראשים, להתאמן לקראת עמונה הבאה.
וברצינות, הרי גם אתה יודע שמחוץ לריכוזים שלהם אין להם כח. בנוסף, אם יהא צורך, אז תופסק תנועת האוטובוסים למקומות אלו ושיואילו הקנאים ושכניהם לנוע ברכב פרטי עד שיחזרו להתנהג כבני אדם.
|
|
|
|
| נשלח ב-31/8/2008 22:08 |
|
| |
אתה טועה. המימשל בארץ חלש והוא מפחד מהמטורפים פחד מוות.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2008 00:51 |
|
| |
| יעקב135 כתב: |  |
ואז זה כבר לא יחכה לחלק ח' של אום אני חומה אלא ייכנס למשנ"ב עם פסקי מרן הגריש"א, ראו הוזהרתם.
|
|
אהבתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/9/2008 13:22 |
|
| |
מ_למערכת
יישר כחך.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 11:25 |
|
| |
מיימוני
תיזהר, כל ליצנות מתקבלת היום ברצינות.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/9/2008 16:04 |
|
| |
מישהו שאל פעם לדעתם של רבנים ופוסקי הלכה בעניין זה על שלל היבטיו שהועלו כאן?
|
|
|
|
|
