| נשלח ב-10/12/2009 19:53 |
 |
| |
לראשונה: בכירי הרבנים נגד האתרים החרדיים
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3818208,00.html
לראשונה: בכירי הרבנים נגד האתרים החרדיים
לאחר
שהתעלמו מכך תקופה ארוכה, בכירי הרבנים החרדים הכריזו מלחמת חורמה באתרי
האינטרנט החרדיים: "מפיצים איסורי לשון הרע, שקרים וטומאה נוראה של
תועבות". עיתונאי חרדי: "מלחמת גוג ומגוג בפתח"
קובי נחשוני
|
"חרדים" ו"קוגל", "כיכר השבת" ו"לדעת", "בחדרי חרדים" ו"אתרוג":
2009 היתה ללא ספק השנה של אתרי האינטרנט החרדיים. כמה חודשים אחרי הגל
הגדול - השקת ארבעה אתרים חדשים ושדרוגם של שניים נוספים – יוצאים לראשונה
בכירי הרבנים במגזר למתקפה חזיתית נגד העיתונות האנטי-ממסדית הפועלת ברשת,
או כפי שהם מכנים אותה -"תחנות האינטרנט ה'חרדיות'".
במודעת מחאה חריפה, שתפורסם בימים הקרובים ביומונים החרדיים, הם קובעים
כי אתרים אלה "מוציאים לחוץ כל מיני חדשות ורכילויות, והוצאת שם רע על
הציבור החרדי, ומפיצים איסורי לשון הרע ורכילות, שקרים וטומאה נוראה של
תועבות לאלפים ולרבבות, והדבר נעשה כהפקר ממש". המסמך דלף - כמה אירוני -
לאתר האינטרנט "חרדים",
ושם פורסם לראשונה.
"כבר נודע לנו סכנת האינטרנט אשר כל באיה לא ישובון", מזכירים הרבנים
בהתייחס לרשת עצמה, "כבר נפלו במצודתה נפשות רבות מישראל וכבר נאסר
האינטרנט באיסור חמור לשימוש פרטי בכל בית".
הרבנים קובעים כי דווקא האתרים החרדיים "מכשילים" ציבור גדול המתפתה
לגלוש "במקום הטמא, שהפיל רבים מישראל באיסורי תורה חמורים ונוראים שהצנעה
יפה להם".
על המודעה חתמו עשרות רבנים, ובהם הבכירים ביותר בציבור החרדי האשכנזי.
בין השמות: הרב יוסף שלום אלישיב, הרב אהרון יהודה לייב שטיינמן, הרב חיים
קנייבסקי והרב ניסים קרליץ הליטאים, לצד האדמו"ר מבעלז ורבי ישראל הגר (בן
האדמו"ר מויז'ניץ) החסידיים.
לא רק את איסור הגלישה מפרסמים הרבנים, אלא גם דרישה לחרם מפרסמים
עליהם: "לאנשים שנכשלים במצודתם ומשתפים עמם פעולה, באנו בזה להזהיר
באזהרה חמורה שלא להסתכל בתחנות אלו, ולא לשתף אתם פעולה, ושלא יפרסמו בהם
יחידים, ארגונים וחברות שום פרסומת. וכל הגדרים וההרחקות שקבעו גדולי
ישראל על הטלוויזיה, חל בכל תקפו על תחנות אינטרנט אלו".
והם מסיימים: "חייבים להוקיע תחנות אלו ולשרש אותם מתוכנו, ומי יודע כמה הרס ואבדון גורמים בזה לכלל ישראל.
וכל זה מניסיונות דעקבתא דמשיחא (שלקראת ביאת המשיח)".
בעקבות פרסום המסמך, העריך עיתונאי חרדי הפועל גם במסגרת אחד האתרים
שהותקפו כי "מלחמת גוג ומגוג בפתח". בשיחה עם ynet הסביר כי "זו דרמה
אמיתית, היסטורית, משום שהרבנים מגיעים לשלב ממנו נמנעו עד היום במאבקם
ברשת האינטרנט".
עוד הוסיף: "זו מלחמה ישירה באתרים וזה יהיה קרב אכזר ונורא. זה יתחיל ברדיפה אישית נגד כל אנשי האינטרנט ולך תדע איפה ייגמר". |
תוקן על ידי טליבאן ב- 10/12/2009 19:55:06
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2009 21:05 |
|
| |
הכל נכון למעט הכותרת.
אין זו הפעם הראשונה - באיראן הנושא הפך לפופולארי ביותר....
|
|
|
|
| נשלח ב-10/12/2009 23:44 |
|
| |
סערה בכוס מים.
מהר מאוד הם יגלו שהם כבר איחרו את הרכבת, והם כבר לא רלוונטיים.
היום הרבנים הם חומר ל"פינות החי" בשבועונים, ולעיתוני התמונות.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/12/2009 00:46 |
|
| |
הטענה הזו הנובעת מזלזול בכוחם של הרבנים הושמעה בטרם פרוץ גזירת הסלולרי הכשר, והנה הצליחו הרבנים למעלה מהמשוער וכמעט אין אדם חרדי שהצליח להמלט מגזירה זו, וכל זאת על פרט הרבה פחות משמעותי - מסרונים בלבד. בטוחני שבשעת הגזירה ישתפנו השפנים שוב וישובו לסורם וישמעו בקולם של הרבנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/12/2009 02:26 |
|
| |
הסלולר הכשר אינו דוגמא טובה, מי שזוכר לקח המון זמן עד שזה הצליח, רק אחרי שהחברות הגדולות הצטרפו, ועשו את המבצע של 9 אגורות זה הצליח, זה רק מוכיח שבסופו של דבר הציבור עיניו בראשו..
אני מביט הצידה ורואה פרסומת של סנו וחושב לעצמי מה הם יעשו הם יחרימו כל חברה שתפרסם בynet?? לא יהיה להם מה לאכול.. הם רק יוכלו למנוע מחרדים לפרסם כאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/12/2009 03:13 |
|
| |
הרב גורן.
אין ספק שההצלחה היתה אך ורק בגלל המחיר,וראה את ה'הצלחה' בעניין חדירת האינטרנט.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/12/2009 07:40 |
|
| |
בואו ניזכר איך בדיוק "השתכנעו" החברות הגדולות להצטרף אחרי נחישותם כי רבה היתה לא להצטרף.
|
|
|
|
| נשלח ב-11/12/2009 09:25 |
|
| |
הדברים אינם דומים. סיבת ההצלחה של הסלולר הכשר היתה משום הפומביות של הדבר, שזהו מכשיר שמסתובבים איתו, וכל אחד יכול לראות אם יש לך סלולרי כשר או לא, וכן באמצעות המספר, משא"כ בנידון דידן, המחשבים נמצאים 'בחדרי חרדים', ומי יאמר לך מה תעשה ומה תפעל.
הדבר היחיד שבכוחם לעשות זהו דרך הפרסום באתרים, וגם זה לא ענין פשוט, כפי שכתבו למעלה. האם יחרימו כל מי שיפרסם באתרים אלו. האם יש לכך שמץ של סיכוי.
על פניו זה נראה מלחמה אבודה, וכמו שהגדירו את זה למעלה לעצור את הרכבת אחרי שכבר יצאה מהתחנה, ולואי ולא נתבדה.
תוקן על ידי במ ב- 11/12/2009 10:18:16
|
|
|
|
| נשלח ב-11/12/2009 11:02 |
|
| |
לא צריך להחרים את כל המפרסמים - מספיק להחרים את המפרסמים החרדים כדי להטיל אימה בוקה ומבולקה.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/12/2009 22:31 |
|
| |
הנה זה עובד מצוין העסקנים בעלי האינטרסיים האישים ממשיכים בנסיונתיהם
להמשיך ולהשאיר בידיהם של העסקונה את השליטה (המתרופפת לאחרונה) על דעותיו של הציבור
ישנם כבר כמה אתרים חרדיים שהתקפלו ובאו נראה מה יעלה בגורלה של בחדרי וכיכר השבת
והאם תשאר לנו האופציה להיפגש כאן בפורום או שמא נצתרך לחזור אל ההייד פארק הרגיל
"ככל שיהיה רע יותר כך יהיה טוב יותר"
|
|
|
|
| נשלח ב-21/12/2009 12:03 |
|
| |
לתועלת אלו שלא ראו את המודעה, מצ"ב מכתב הרבנים.
"כבר נודע לנו סכנת האינטרנט אשר כל באיה לא ישובון, וכבר נפלו במצודתה נפשות רבות מישראל. וכבר נאסר האינטרנט באיסור חמור לשימוש פרטי בכל בית.
והנה לאחרונה הגדילו לעשות תחנות אינטרנט ´חרדיות´ שמוציאים לחוץ כל מיני חדשות ורכילויות והוצאת שם רע על הציבור החרדי. ומפיצים איסורי לה"ר ורכילות, שקרים וטומאה נוראה של תועבות לאלפים ולרבבות, והדבר נעשה כהפקר ממש.
תחנות אלו מביאים רבים להשתמש באינטרנט הטמא שהפיל רבים מישראל באיסורי תורה חמורים ונוראים שהצנעה יפה להם.
ולאשר ישנם אנשים שנכשלים במצודתם ומשתפים עמם פעולה, באנו בזה להזהיר באזהרה חמורה שלא להסתכל בתחנות אלו, ולא לשתף אתם פעולה, ושלא יפרסמו בהם יחידים, ארגונים וחברות שום פרסומת. וכל הגדרים וההרחקות שקבעו גדולי ישראל על הטלוויזיה, חל בכל תקפו על תחנות אינטרנט אלו.
וחייבים להוקיע תחנות אלו ולשרש אותם מתוכנו, ומי יודע כמה הרס ואבדון גורמים בזה לכלל ישראל, וכל זה מניסיונות דעקבתא דמשיחא. ה´ יתברך יחוס וירחם על עמו ויפדהו מכל צרה וישיב שבות עמו בקרוב ונזכה לגאולה במהרה.
באנו על החתום כסליו תש"ע לפ"ק".
_________________
תוקן על ידי בןציוןכהנא ב- 21/12/2009 12:35:40
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/12/2009 13:27 |
|
| |
בהתכתבות עם חבר מחו"ל בה תיארתי את הדרך שאני מבין את מכתב הרבנים האחרון, משום "בל תשחית" אני מעתיק את הדברים גם לכאן.
הפורומים החרדיים באינטרנט הם עניין שהתפתח כבר למעלה משמונה שנים באתרי אינטרנט שונים, כדוגמת תפוז והייד פארק. בפורומים אלו ניתנה האפשרות לחרדים מן השורה לכתוב כאוות נפשם, דיווחים; ביקורת; מחאה; פרסום; יצירת קשרים אישיים; דיון ועוד, והכל בעילום שם. בשנים הראשונות היו מרבית הגולשים מהמעגלים הרחוקים יותר של הקהילה החרדית, בני חו"ל; בעלי תשובה; מודרנים; חב"ד; ברסלב; בעלי בתים וכיו"ב. בפורומים אלו שררה אוירה אופוזיציונית בקהילה החרדית, שנבעה מכך שעצם השימוש באינטרנט נאסר על ידי הרבנים כמדומני כבר לפני למעלה מעשור.
מעבר לפורומים החלו עם השנים להפתח אתרי אינטרנט ייעודיים לאוכלוסיה החרדית, כדוגמת אתרי חדשות; אתרי קניות; מאגרי ספרות תורנית; אתרי בית של מוסדות וארגונים; אתרים של עסקים ועוד. אתרים אלו כבר שימשו מעגלים פנימיים יותר בקהילה החרדית, שכניסתם לאינטרנט הייתה לצרכים כלשהם.
בשנים האחרונות ובפרט בשנה האחרונה נפתחו מספר אתרי תוכן חרדיים, שכללו כתבות; מאמרים; טורים אישיים; תמונות וסרטים מהעולם החרדי. כשהגדול שבהם הוא אתר "בחדרי חרדים" שהתחיל כפורום ב"הייד פארק" והפך עם השנים לפורום הישראלי הגדול ביותר ולפלטפורמה למאות פורומים חרדיים. האתר התפתח במהירות והוא מעסיק כיום עשרות אנשים, כתבים; עורכים וצלמים. הוא הצליח להיכנס לליבה החרדית באמצעות ראיונות ותמונות מכל החוגים והעדות בקהילה החרדית. השילוב בין פורומים לאתר (בכל פורום מופיעים בראש העמוד כותרות הכתבות והמאמרים מהאתר) הוכח כשילוב מנצח, שהתבטא בזינוק חד בפרסומות באתר ובפורומים. האוירה האופוזיציונרית בפורומים, התחלפה בעימותים נוקבים בין מייצגי העמדות החרדיות השמרניות לבעלי דעות פתוחות יותר.
במציאות זו, הפכו האתר והפורום הראשי של "בחדרי חרדים" למוקד מרכזי לכל סכסוך פנימי בקהילה החרדית, בישיבות; בחצרות חסידיות; במשפחות ועוד. המהירות של העברת מידע מכל סוג שהוא ברשת האינטרנט, הוכיחה את עצמה כמוקד כוח חזק ביותר. גם שאר האתרים החרדיים, התחרו בהצלחה על הבאת חדשות ייחודיות מהנעשה בקהילה החרדית. מה שגרם ככל הנראה לעליה חדה בנוכחות החרדית באינטרנט של כלל הציבור החרדי מכל החוגים והעדות.
מעבר למתרחש באתרים ובפורומים החרדיים, האינטרנט מהווה סכנה ואיום ממשי על אורח החיים החרדי, בשל היכולת להגיע בקלות רבה לחומר מכל סוג שהוא וליצרת קשרים ללא גבולות פיזיים ואחרים. אין ספק שההתרבות של אתרים חרדיים העניקה בדיעבד לגיטימציה לשימוש באינטרנט, שבעקבותיו כמובן נכנסו רבים לאתרים לא חרדיים, עם השפעות לא פשוטות על הקהילה.
המגמה החדשה היא שהביאה להבנתי את המאבק האחרון כנגד האינטרנט בכלל והאתרים החרדיים בפרט, מתוך רצון לעצור את מגמת ההתרחבות של השימוש באינטרנט. אני סבור שגם למנהלי המאבק ברור שלא ניתן למנוע לחלוטין את השימוש באינטרנט, אבל בכוונתם למנוע את השימוש הזה כנורמה בציבור החרדי. הם גם מקווים לסגור את האתרים החרדיים, בכדי למנוע פגיעה ברבנים; במשפחות ובאנשים פרטיים, כפי שנעשה בעשרות או מאות מקרים.
לאורך כל העשור, נעשו ניסיונות שונים לנקוט סנקציות כנגד השימוש באינטרנט, אבל כפי הנראה זוהי משימה בלתי אפשרית עבור המנהיגות החרדית. נראה שהכוונה כעת היא להפעיל לחץ ממוקד על מפעילי האתרים החרדיים במספר כלים: 1. סנקציות כנגד מנהלי האתרים החרדיים. 2. הפסקת הפרסומות באתרים החרדיים. 3. מניעת שיתוף פעולה של גורמים בקהילה החרדית עם האתרים. הכלי הראשון כבר הביא כפי הנראה להתפטרות מספר מנהלי אתרים ולסגירה של חלק מהאתרים. הכלי השני והשלישי אמורים לפגוע גם באתרים שמנוהלים על ידי אנשים לא חרדיים, כדוגמת אתר "בחדרי חרדים" לאחר התפטרות מנהליו החרדיים (המוכרים).
לאור האמור, אני משער שבפורומים החרדיים באינטרנט לא נראה שום שינוי בתקופה הקרובה. אם כי אני מניח שהאוירה בהם תחזור להיות יותר אופוזיציונרית. הפגיעה באתרים החרדיים תהיה כנראה גדולה יותר, אם כי קשה עדיין להעריך את מידת הצלחתה. _________________
אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/12/2009 23:05 |
|
| |
בן ציון
שים לב לתוכן המודעה שאתה עצמך הבאת בטובך לאלו שלא קוראים את העיתונות החרדית. הסיבה שהביאה אותם לצאת במכתב הזה וזה נתון שהדהים אותי, היא לא הסכנה הרוחנית שטמונה באינטרנט, אלא "שמוציאים לחוץ כל מיני חדשות ורכילויות והוצאת שם רע על הציבור החרדי" וכולי. דהיינו, אם אני מריח טוב,(בדברים האלו בלי חוש ריח אין לך סיכוי..) הבעיה היא שזה מוציא את השליטה מהידיים של הרבנים והעסקנים כש אפשר לפרסם ככל העולה על רוחך בלי לפחד מאף אחד . מה שמוזכר שם על האינטרנט שהפיל אנשים באיסורי תורה זה רק בתור תוספת לחומרת הדברים. והדברים ברוריםץ ובקיצור:המאבק הזה הוא המשך של המאבק בעיתונים החוץ מפלגתיים ולא של המאבק נגד הפלאפונים
|
|
|
|
| נשלח ב-22/12/2009 09:56 |
|
| |
סובייקט
המכתב אכן מיועד להתריע על האתרים (תחנות) החרדיים באינטרנט, והבעיות באינטרנט הכללי נזכרו בו רק דרך אגב. אבל אינני מבין מדוע אתה סבור שהבעיה העיקרית שהפריעה לרבנים היא אובדן שליטה, ולא עצם העובדה שבאתרים אלו ישנה פגיעה קשה בעשרות או מאות אנשים, בצורה חסרת תקדים.
להלן דוגמאות לעשרות או מאות הודעות שהתפרסמו באתרים ובפורומים החרדיים מידי יום ביומו:
- מר א. הונה לקוחות בסכום של 10 מיליון דולר
- גב' ב. חשודה בהתעללות בילדיה
- במחלוקת בישיבה ג. השתמש אחד הצדדים באלימות וטרור כנגד הצד השני
- הרב ד. מעגן את רעייתו ללא סיבה כבר שנתיים
- מוסד ה. מפלה ילדים על רקע עדתי
- המוצרים של חברה ו. הם מזוייפים ומחירם מופקע
- מנהל מוסד ז. נקלע לחובות של 5 מיליון ש"ח
- ראש הישיבה ח. זרק תלמידים ללא סיבה מוצדקת
- בישיבה ט. נתפסו בחורים עם נטיה הומוסקסואלית
- מר י. נידון למאסר בעברות פדופיליה
- הקבלן כ. מכר דירות שאינן שלו
- עיריית ל. מעקלת נכסים מחסרי אמצעים
- הדיינים בבי"ד ל. מקבלים שוחד מבעלי הדין
- העסקן מ. נגוע באינטרסים כספיים בפעילותו בתחום פלוני
- העיתונאי נ. גונב כתבות ומאמרים
- הרב ס. נעצר בשל חשד להברחת סמים
- ארגון הצדקה ע. מועל בתרומות הניתנות לו
- ארגון החסד פ. מקבל תמיכה מארגון מסיונרי
- ח"כ צ. איננו נשמע להוראות הרבנים
- מר ק. נפצע קשה בניסיון התאבדות
ידיעות אלו חלקן נכונות וחלקן שקריות, פגעו קשות באנשים רבים בקהילה. כפי הנראה כלפיהם התייחסו הרבנים במכתבם, בהגדרה של "רכילויות והוצאת שם רע". אתה יכול להתווכח איתם ביתרונות ובחסרונות של פרסום הודעות וכתבות מסוג זה, אבל לא נראה לי שהבעיה בהן היא אובדן השליטה של הרבנים והעסקנים.
ברור שהרבנים אינם שבעי נחת גם מפורומים כדוגמת "אגודה אחת", בהם מתפרסמת פעמים רבות ביקורת כנגדם. אבל לא נראה לי שהמאבק האחרון מכוון כלפי פורומים אלו, נדמה לי שהאתרים החרדיים שכנגדם יצא הקצף, היו נתונים להשפעת הרבנים והעסקנים פי כמה מפורומים אלו.
_________________
אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-22/12/2009 12:44 |
|
| |
בצ"כ
סיפור הזכור לי מימי ילדותי כשבבתים יראים ושלמים הכניסו מעריב.
היה ראיון עם ח"כ חרדי ושאלו אותו האם לא איכפת לו מה שכותבים עליו בעתונות הכללית. הוא ענה שכל זמן שלא כותבים עליו בהמודיע, לא איכפת לו. וד"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/12/2009 17:38 |
|
| |
בסרט הוידיאו-והצניע'ס 'חזי מישקובסקי ומורון' מספר חזי למרן על ה'שבועונים' שגדויילי ישראל מתנגדים להם ועל כך שהם רוצים לקבל עליהם את סמכות הגדוילים ולקבל 'הכשר'. וכאן שואל חזי האם ראוי לתת להם הכשר, ומרן אינו מבין: אם הם רוצים להיות בסדר אז כבר יש את יתד?
|
|
|
|
|
