| נשלח ב-22/8/2010 12:04 |
|
| |
הרהורים בעקבות פרשת רפפורט ח''א - הקריטריונים
למי שלא יודע על הפרשה הרי שנקדים בחומר רקע:
בית ספר אהבת ישראל המכונה רפפורט הוקם על ידי גב' רפפורט בתו של הרב משה דוד טנדלר ממונסי ראש ישיבת רבינו יצחק אלחנן ונכדתו של ר' משה פינשטיין כבית ספר הממוקם בקצה הימני של סקאלת החינוך הדתי הלאומי. נסיבות הקמת בית הספר אינן ברורות לי דיין אך אין זה משנה לענינינו.
בשנים האחרונות מסתמנת מגמה של הצטרפות תלמידים לרפפורט מבתים שהוגדרו עד לפני עשור כחרדים קלאסים - דהיינו ילדים להורים בוגרי החינוך העצמאי וישיבות חרדיות שעדיין מגדירים עצמם כחרדים וכל חטאם הוא שקצב התחרדותם מפגר אחרי המגמה הכללית אם כי מדדה אחריו בקצב הולך וגובר. אין צורך לספר לכם על השינויים והתמורות המאפיינים את מגמת החינוך החרדי החל מההקפדה על צבע חולצות האב, עצם עבודתו הנחשבת כפשע קרדינלי, ואי השתייכותו לציבור הלומדים, עבור במידת ונסיבות השימוש בכובעו וחליפתו, נהיגת האם, וכלה באיסור על נשיאת ילקוטי גב ועוד הברקות כאלו. מסיבות אלו ואחרות, בתי ספר חרדים שמוקמו בעבר על קצה הסקאלה השמאלית החרדית נסגרו או נעו לכיוון המרכז החרדי, והורים רבים שבעבר שלחו ללויכטר וסנהדרין או למדו שם, היום שולחים לרפפורט אם מתוך רצון או הכרח. מבלי לרדת לרמת הרכילות הרי שעיון קצר בדף הבית המקוון של בית הספר יגלה לכם שוועד ההורים מורכב בחלקו מבוגרי ישיבות חרדיות ביניהם היועץ המשפטי של מתיישבי קריית יובל החרדים ואחיו שליט''א שאף יצג את החינוך העצמאי בבג'ץ קדושי עמנואל. מדור התמונות בדף הבית של בית הספר מגלה ים של כיפות שחורות.
בעקבות הגידול במספר התלמידים, עיריית ירושלים הקצתה לבית ספר הבנים מבנה שהתפנה ברמות א'. הקצאה זו גרמה למרמור רב בקרב תושבים חרדים החפצים ביעוד המבנה המתפנה לבית יעקב המקומי השוכן בקראוונים.
לכאורה מדובר בויכוח קלאסי על הקצאת משאבים ציבורים. אלא שבמציאות הישראלית שכל תת קבוצה מקימה לה מערך חינוך נפרד הרי ששאלת ההקצאות הופכת למסובכת.
אין ספק שניתן להבין את תסכולם של חרדי רמות מהתנאים הירודים בהם לומדות בנותיהם, אבל אותי מטרידה נקודה אחרת והיא הצדקנות החרדית הרואה את החרדיות כמעניקה זכויות יתר בבחינת חובת העגלות הריקות לפנות דרך לעגלות המלאות. הבה נשווה בדמיונינו ונהפך את פרטי המקרה לפיו העיריה מקצה לבית ספר סקטוראלי חרדי מבנה בשכונה לא חרדית. כל התנגדות תושבים הייתה נתקלת בזעקות גיוועלד והשוואות מיידיות לאנטישמיות הנאצית.
בהעדר קריטריונים שיוויונים הרי שטיעוני החרדים משתנים ממקרה למקרה ובלבד שהמבנה הנידון יעבור לרשותם.
על המדינה לגבש קריטריונים ברורים להקצאת משאבים ולהנחות את היועצים המשפטים של הרשויות המקומיות לפעול על פיהם ללא מתן עדיפות לקשרים הפוליטים של עסקני מחנה זה או אחר.
ואם כבר דיברנו על קריטריונים, הרי שאין ספק שעל המדינה להעדיף מוסדות כרפפורט ע''פ בתי ספר חרדים הממוקמים מימינם וזאת מהסיבות הבאות:
בניגוד לטענות דוברי החרדים המושמעות חדשות לבקרים, הזכות השיוויונית לחינוך אינה זכות עצמאית ומנותקת המתקיימת בוואקום כזכות הפרט לנשום חמצן. כלומר, להורים אין זכות טבעית לדרוש מימון מלא או חלקי לכל יחידת אחסון ילדים בשעות היום תהא אופי הפעילות החינוכית בה אשר תהא. זכות וחובת החינוך קשורים בקשר הדוק למימוש האינטרסים התרבותיים החברתיים והכלכליים של המדינה.
על המדינה לעודד מוסדות חינוך המקיימים את דרישות הליבה ככתבם וכלשונם ושאינם מתחמקים מחובות פיקוח בהסתתרות תחת הצהרות אוטונומיה. במסגרת העדפה זו יש להעניק למוסדות אלו העדפה בכל מה שקשור להקצאת משאבי ציבור שכן קיומם חוסך למדינה סכומי עתק אם בחיסכון תשלומי העברה עתידיים לעניים כרונים או אפילו בחיסכון הסבסוד ללימודי מקצוע לחרדים.
העדפה זו הינה מוסרית צודקת ובעיקר משרתת את האינטרסים של המדינה.
בפרקים הבאים נטפל בשאלת האפליה המתקנת והסטת המחלוקת למלחמת תרבות
תוקן על ידי chaim_ben ב- 22/08/2010 12:15:17
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/8/2010 18:37 |
|
| |
מהפשקווילים המתלהמים נגד רפופורט אפשר ללמוד דבר או שניים על הרבנים שנחשבים מתונים.
איני מצפה מרי"ש אלישיב או ר"ש אויערבאך שיאמרו על ימין שהוא ימין, אבל חתימתו של הרב אשר וייס בהחלט צריכה לתת חומר למחשבה לישיבות סרוגות שמארחות אותו לעתים קרובות.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 02:57 |
|
| |
אני מתנגד להנחתך כי במקרה הפוך "לפיו העיריה מקצה לבית ספר סקטוראלי חרדי מבנה בשכונה לא חרדית. כל התנגדות תושבים הייתה נתקלת בזעקות גיוועלד והשוואות מיידיות לאנטישמיות הנאצית."
עלילת שוא. המצא בבקשה סימוכין למקרה דומה לפני שהינך טופל אשמה על תושבי רמות.
------
כמו כן "בית ספר בית יעקב אזורי" הוא האחרון שעליו אתה יכול לטעון כי יש בו משום מערך חינוך נפרד אשר ניתן להגדיר בגינו את דרישת ההורים כאינה מוצדקת.
אם נעוות את המציאות כדי להציג את ידידינו כצודקים במה טובים אנו מהרעים?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 07:45 |
|
| |
מקסוול
החרמת רבנים שהם ת"ח (יותר מאשר רוב ראשי ישיבות ההסדר, וסליחה על הקביעה) לא תועיל אלא לדרדור נוסף של הרמה הלימודית
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 08:04 |
|
| |
אני לא בעד החרמה אלא העמדת דברים על דיוקם בתודעה הציבורית. רב שקנה לעצמו מוניטין של רב פתוח ולא-מגזרי יכול לשמש סוס טרויאני. זכותם של בני ישיבות סרוגים לדעת שרבנים כמו ר' אשר וייס אינם כפי שהם נראים אלא רואים את שליחותם כמו זו של מחב"תים שבאים להציל נפשות.
שמע, הפשקווילים נגד רפופורט הם מעבר לכל גבול. לג'יהאד נגד האינטרנט יכולתי להתייחס בהבנה, אבל המלחמה נגד רפופורט משאירה אותי פעור פה, וכל רב שמתייצב מאחוריה מגלה יותר מטפח מאישיותו.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 08:06 |
|
| |
| יהודים כתב: |  | אני מתנגד להנחתך כי במקרה הפוך "לפיו העיריה מקצה לבית ספר סקטוראלי חרדי מבנה בשכונה לא חרדית. כל התנגדות תושבים הייתה נתקלת בזעקות גיוועלד והשוואות מיידיות לאנטישמיות הנאצית."
עלילת שוא. המצא בבקשה סימוכין למקרה דומה לפני שהינך טופל אשמה על תושבי רמות.
|
|
מתי הפעם האחרונה שהיית בארץ?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 08:53 |
|
| |
לעניין רפןפןרט אני מסכים איתך
לעניין חרם על רבנים - כפי שכתב הרמב"ם בנייר המכונה צוואתו לגבי חכמי הצרפתים - קח מתורתם ולא מהשקפתם
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 10:35 |
|
| |
לפותח האשכול.
הסכמתי לגמרי עם הרישא של מאמרך.
עם הסיפא יש לי בעיה. אתה רוצה לטעון שישנה עדיפות למוסד שעומד בקריטריונים מסוימים (שרירותיים) על פני מוסד אחר שאינו עומד בהם. ואז נבא לשאלה ומי יקבע את הקריטריונים. האם הליבה ניתנה מסיני? האם ערכי התרבות המערבית, וכו' הם מחויבי המציאות? יבא הטוען ויטען שלדעתו מוסד שאינו מחנך ל"דביקות בגדולי הדור ובהשקפת יתד נאמן" אין לו זכות קיום. אתה יכול להוכיח שהוא לא צודק?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 11:58 |
|
| |
למדינה יש זכות לגיטימית להציב יעדים למערכת החינוך וזכות זו הינה ענין ריבוני מובהק שכן יעדים אלו משרתים את מטרותיה החברתיות והכלכליות. זכות הפרט לחינוך שיוויוני אינו מתקיים בוואקום והינו בעל זיקה מובהקת לזכות המדינה לקדם את יעדיה השונים דרך מערכת החינוך.
יעדי מערכת החינוך הינם שרירותיים ותמיד יהיה מיעוט שיצווח בכל פה כי יעדי מערכת החינוך יובילו את האנושות לאבדון.
יעד מרכזי בכל מערכת חינוך קונבנציונלית הינו הכשרתו של הפרט להתפרנס, ותפקיד קרבניטי החינוך מתבטא בין היתר בגיבוש סל חינוך במטרה לקדם את יעדיה הכלכלים של המדינה לטווח ארוך. זכותך המלאה לטעון כי על הסל לכלול לימודי תפירה ועיצוב כריכים וגם לרוץ לכנסת בכדי לקדם את אגנדתך, או להקים מכון מחקר במטרה להשפיע על דעת קובעי המדיניות.
ערכי החברה המערבית, החברה המוסלמית, או אלו שהוכתבו על ידי ר' מוטקה בלוי אינם תורה למשה מסיני, אם כי שאלת הטמעתם כיעד חינוכי הינה ענין ריבוני ברוב מדינות העולם. כאמור, עקב הנסיבות היחודיות מדינת ישראל בחרה שלא לכפות את המדיניות התרבותית של הרוב על המיעוט התרבותי וטוב שכך. דיוננו מתמקד אם כן בשאלה של השימוש במערכת החינוך לקידום מטרותיה הכלכליות ארוכות הטווח של מדינת ישראל.
משעה שיעדי החינוך הוגדרו, הרי שיש לחלק את המשאבים שהוקצו לקידומם באופן סמי-שיוויוני לפי קריטריונים החותרים לחלק את העוגה לפי מערכת כללים שקיים בה מתח בין עיקרון השיוויוניות ובין עיקרון קידום מטרות העל של מערכת החינוך. כך למשל יכולה הממשלה להזרים תקציבים נוספים לשכבות חלשות.
עקב האופי המיוחד של המדינה יש מקום להעניק מרחב אוטונומיה תרבותית, אם כי לא גורפת, למיעוטים ולהגביל את התערבות המדינה במערכת החינוך במה שנוגע לקידום יעדיה הכלכלים.
כאשר האינטרס התרבותי של מיעוט פלוני מתנגש עם יעדיה הכלכלים של המדינה, יש מקום לויתור מצד המדינה על קידום יעדיה החברתיים והתרבותיים. כמו כן יש מקום להטיל על המיעוט התרבותי את הנטל הכלכלי של קיום האוטונומיה התרבותית או לשלול ממנו הטבות שנועדו בראש ובראשונה לקדם את יעדיה הכלכלים של המדינה.
אשר מבלבל בין הגדרת היעדים, שאכן ניתן לעצבם ברוח הועדה הרוחנית של יתד נאמן, ובין מימושם ע''פ קריטריונים החותרים להצבת כלל התלמידים ביעד מסויים כפי שהוגדר.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 11:58 |
|
| |
לא ראיתי את הפשקווילים, אבל הבנתי שש בהם השמצות על בית הספר רפפורט.
נראה לי מיותר ולא חכם. כל הצדק לצידם של אנשי רמות, המבקשים את המבנה עבורם. גם אנשי רפפורט רוצים מבנה במקום הגיוני יותר עבורם ולא על חשבון אנשי רמות.
אם אפשר להיות צודק וחכם גם יחד, למה ללכלך את המאבק בהשמצות מיותרות נגד הצד הלא אשם? אם יש מקום לגזירה שווה לבית שמש שלפני הבחירות האחרונות, הרי שזה בדיוק מה שמבקשים בעיריה, למשול בשיטת 'הפרד ומשול'. למה לתת להם את זה?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 12:10 |
|
| |
כאמור עיקרי המדיניות שהותווו לקמן מופנים לרוב. אך גם על המיעוט לשאול את עצמו את השאלות הבאות:
1) כאשר אנחנו נהפך לרוב האם נכבד את האוטונומיה התרבותית של הרוב דהיום שיהפך למיעוט?
2) מה תהיה האג'נדה הכלכלית שלנו שנהפך לרוב? האם מדיניותו הכלכלית הנוכחית של המיעוט יכולה להנקט אך ורק בשל המדיניות הכלכלית של הרוב דהיום?
3) ועד כמה חייב רוב לממן את המיעוט כאשר האחרון מהווה נטל כלכלי מבחירתו שאינה מקובלת על הרוב ? (מבלי להתייחס לנאותות הערכית העומדת בבסיס עמדת הרוב)
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 15:26 |
|
| |
חיים
אתה רואה במדינה ישות שיש לה את הכוח והזכות לכפות יעדים חינוכיים על הציבור, ואילו אני רואה בה נציגות של הציבור אשר זכותו לעצב את דרכו על פי השקפתו ואפילו אם היא לדעתך מעוותת.
במציאות למרות שה"רוב" אולי תקרא לו "המדינה" היה מאוד רוצה לגייס את כל החרדים לצבא ולכפות לימודי ליבה וכו' על כווווולם, בפועל אין להם את היכולת וזאת בגלל הצורך בתמיכה קואליציונית של נציגי החרדים וכו'. (גם במישור המקומי וגם במישור הארצי) כך שהאיזון נמצא בתוך השיטה עצמה ואי אפשר לבא ולומר "על המדינה לכפות" כי אם ה"המדינה" היתה יכולה לכפות, היא היתה עושה זאת מזמן.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 16:36 |
|
| |
אתה מדבר על זכויות של ציבור. המושג הזה לא ברור לי. מה זה ציבור? ממה הוא מורכב? מי מדבר בשמו? מי מחליט בשבילו? מי בסופו של דבר נהנה מהוצאת זכויותיו אל הפועל?
מושג שכן מוכר לי הוא זכויות הפרט. בחשיבה המערבית המודרנית, לאדם פרטי זכויות רבות. אחת מהן היא הזכות להשכלה, וזו זכות שנמנעת מילדים חרדים. טרוניא נפוצה בקרב חוזרים בשאלה היא שהמדינה לא שמרה על זכותם להשכלה כילדים.
תלמידטועה - אין ביננו מחלוקת, ודו"ק.
תוקן על ידי מקסוול ב- 23/08/2010 17:27:40
|
|
|
|
| נשלח ב-23/8/2010 19:17 |
|
| |
מקסוול
הנציגים החרדים נבחרו לכנסת ולעיריה בדיוק כמו נציגי המפלגות האחרות. ע"י קולות הבוחרים. וזה שאדם פרטי כזה או אחר לא מרוצה מהצורה שההורים שלו גידלו אותו, זו בעיה קשה. אבל כך הוא דרכו של עולם.
יש הורים שמגדלים שהידים ויש הורים שמגדלים עברינים ויש הורים שמגדלים חרדים וכו' ומי שלא טוב לו יכול או להתלונן ולשקוע ברחמים עצמיים או לשנות את עצמו. בכיינות אינה מנהיגות.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2010 07:33 |
|
| |
מקסוול
בוודאי שיש מחלוקת.בנושא אחר-
אני חושב שגם לילד חילוני יש זכות להכרת מורשתו ודת ישראל
אלא שבעולמנו ההורים כופים במידה מסויימת את ילדיהם. כך טבע העולם.
|
|
|
|
| נשלח ב-24/8/2010 08:27 |
|
| |
אשר,
דבריך משקפים טעות רווחת וחוסר הבנה נפוץ מהי 'דמוקרטיה', כביכול אין לה לדמוקרטיה בעולמה אלא 'שלטון הרוב', וכאילו המשחק הפרלמנטרי יכול להכשיר כל דבר שיעלה בדעת חברי הכנסת.'שלטון הרוב' הוא בוודאי מושג מרכזי בתפיסה הדמוקרטית, אך רחוק מלהיות היחיד שבהם, ולא על פיו בלבד יישק דבר. נניח שמפלגה בת מספר חברים המהווה 'לשון מאזניים' חיונית להקמת הקואליציה, דורשת בתמורה להצטרפותה לממשלה, פטור גורף ממיסים לחברי המפלגה. או למשל שיחרורם מהכלא של כמה עבריינים המקורבים למפלגה. ונניח שראש הממשלה חושב שמדובר במחיר סביר עבור שלמות הקואליציה שלו, ומצליח להעביר את זה בכנסת בעזרת הרוב הקואליציוני העומד לרשותו. האם לא ברור שמדובר במהלך לא דמוקרטי ואנטי חוקתי, שאיננו אמור להתרחש במדינה המתיימרת להיקרא 'מדינה דמוקרטית' ומתוקנת. הטוענים נגד הפטור הניתן לחרדים מגיוס לצה"ל סבורים כי מדובר בפגיעה כה עמוקה בערך השוויון והנשיאה האזרחית בנטל, ששום 'רוב פרלמנטרי' או 'משחק של איזונים ובלמים' איננו יכול להכשיר אותו. כנ"ל לגבי שאלת חינוך הילדים. בוודאי שזכותו הבסיסית והעמוקה של ההורה היא לחנך את ילדו בהתאם לאמונות והדעות שהוא מוצא לנכון. אך עדיין הילד איננו רכושם הפרטי של הוריו, ויש לו זכויות משל עצמו, המוכרות באמנות בינלאומיות ובחוקי המדינה. אחת מזכויות אלו, היא הזכות לקבל חינוך הוגן והולם והכשרה לחיים הבוגרים, לפחות ברמה בסיסית. הטענה המושמעת אפוא בהקשר של החינוך החרדי כי הוא מונע את אלו מחניכיו, היא טענה העומדת בפני עצמה, ואין לה שום קשר למספר הבוחרים של המפלגות החרדיות, ולמשחק הקואליציוני.
תוקן על ידי ממyמקים ב- 24/08/2010 08:40:19
 |
|
|
|
|
|