בית פורומים אגודה אחת

החרדים כלפלפים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-29/10/2010 08:44 לינק ישיר 
החרדים כלפלפים

מזה זמן מה אני חי בתחושה עגומה בקשר למודל הגבריות החרדי. יש יסוד לחשד לפיו החינוך החרדי לבנים מצמיח זכרי ביתא מסורסים, עדינים כנשים, כפופים ושקטים, שאין להם את הכלים להתמודד בעולם גברי נוקשה וגם לא היכולת לכבוש נקבות שדמות האב שלהן היא מהסוג הישן - גבר שעיר ומוצק היודע לעמוד על שלו ולהכות באגרוף ברזל.

מובן שאינני מטיל ספק בקיומם של די צעירים בוגרי החינוך החרדי שאין דופי בזכרותם. לאלה אין צורך לדאוג. מאידך אני מאמין שהחינוך החרדי מעודד במוצהר גבריות רכה ורופסת ומרחיב נטייה כזו במידה והיא קיימת. אכן, בהיעדר סטטיסטיקות מובהקות אפשר רק להתפלא כיצד לא גדל שיעור בעלי הנטיות ההפוכות בחברה החרדית באופן ניכר, וייתכן בהחלט שהגורם המאזן היחיד הוא התיעוב החברתי ואפשר שגם חוסר המודעות לזהות המינית והיכולת לתת לה ביטוי ולו במחשבה.

בעוד שבחברה החרדית הגבר האידיאלי מתואר כצעיר נעים ועדין, שקט ומנומס בעל פלומה בלונדינית, בחברה הכללית גבריות כזו אינה עושה כל רושם.

השגחתי בכך שמכרה שלי, בעלת תשובה ותיקה, עדיין מתקשה להשתחרר מן היחס המזלזל לגברים כאלה. במידה מסוימת כולנו, בוגרי החינוך החרדי, קרבנות של השיטה.

כשאני שומע את הטיעונים החילוניים על מעמד האישה בחברה החרדית אני מבליע גיחוך. במקרים רבים מדי המצב הוא הפוך לגמרי. קצת אחרי החתונה, האישה קולטת מהר מאד עם מי יש לה עסק ותופסת פיקוד. בהחלט לא נדירים מקרים של היפוך תפקידים זוגי אצלנו. לפי התיאוריות המקובלות, זה מה שיוליד דור חדש של גברים פסיביים וכנועים שיהפכו את החברה החרדית בסופו של דבר למטריארכיה יחידה מסוגה בעולם, שבה האישה היא גם המפרנסת העיקרית וגם הדמות הדומיננטית בבית.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-29/10/2010 10:31 לינק ישיר 

נהנתי מכל מילה ואני מסכים עם כל מילה.

ממש לאחרונה רציתי לפתוח דיון בעניין המסרים התבוסתניים שמנחילים לילדינו בספרות החרדית < br>שמתי לב שבדרך כלל גיבור הסיפור הוא האדם הכנוע זה שלא עומד על זכויותיו עד שמשמיים < br>מגלגלים שהוא יוצא מורווח.

אם זה היה נשאר רק בסיפורים ניחא אך המצב הוא שאנשים באמת לא עומדים על זכויותיהם בין
היתר מהסיבה הזאת.

מעשה שהיה בבחור יר"ש שקנה מוצר כל שהוא בחנות ברבי עקיבא ושילם למוכר במזומן והלה
החזיר לו עודף בצ'ק ששכב אצלו.

אמרתי לבחור שלא מפריע לי שהוא נתקע עם הצ'ק מה שמפריע לי הוא איך בכלל עלה על דעתו של
המוכר לתת לו צ'ק כנראה שגם הסוחרים יודעים שיש להם עסק עם אנשים מוגבלים בשכלם.




תוקן על ידי בןציוןכהנא ב- 22/05/2011 16:41:49




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-3/11/2010 16:17 לינק ישיר 

הגבר החרדי הכנוע הזה מסובב את החברה הישראלית כולה על האצבע, ומשיג ממנה תנאים שלדעתי אף מיעוט לא השיג אי פעם מאף חברת רוב (אם כי מי שמרוויח אלו העסקנים החרדים, יותר מאשר החרדים עצמם שכלואים בישיבותיהם בעוני). זה מזכיר את מצבו של היהודי בחברה של הגויים. הוא מהווה שילוב של חולשה ותחכום, שמאפשר לו להשיג המון טובות הנאה אבל גם יוצר הרבה שנאה.  הוא יודע לנצל בצורה גאונית את הכללים שלפיהם מתנהלת חברת הרוב שבה הוא חי, אבל יהיה חסר אונים כאשר המסגרת של הכללים תתפרק והשנאה תופנה כלפיו בצורה ברוטלית.
 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/5/2011 15:44 לינק ישיר 
יש לכך סיבה

הסיבה היא היות ואין לבן ישיבה עצמאות כלכלית, זה משפיע על כל החיים



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/5/2011 07:06 לינק ישיר 
התקנה לדבר זה החוזרים בתשובה

החוזרים בתשובה באו לעולם התורה ממקום שבו אין המצב כך ומקימים על ידי ניסיונם המעשי בכלכלה עורף כלכלי לעולם התורה והיראה, וגם מלמדים את החרדים מלידה דרכים להשתחרר מהלחץ הזה שגורם להם להיות פחות מוצלחים בהיבטים שהוזכרו ביחסי אישות, וכונסים לעולם הדת והתורה והיראה הכלליים מקיפים שמסייעים להם לפרות ולרבות באופן התקין והמסודר יותר, וגם לתת חינוך מוצלח יותר לילדים בדרך הזאת, לכן יש לחזק רק את האינטגרציה המעשית בין החוזרים בתשובה לדתיים מלידה והבעייה שהוערה תיפתר.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-2/7/2011 23:58 לינק ישיר 
העיתון ויהי אור, כדי להפעיל מחדש את חוש הביקורת החלוד של הב"ת

טלסייג כתב:
החוזרים בתשובה באו לעולם התורה ממקום שבו אין המצב כך ומקימים על ידי ניסיונם המעשי בכלכלה עורף כלכלי לעולם התורה והיראה, וגם מלמדים את החרדים מלידה דרכים להשתחרר מהלחץ הזה שגורם להם להיות פחות מוצלחים בהיבטים שהוזכרו ביחסי אישות, וכונסים לעולם הדת והתורה והיראה הכלליים מקיפים שמסייעים להם לפרות ולרבות באופן התקין והמסודר יותר, וגם לתת חינוך מוצלח יותר לילדים בדרך הזאת, לכן יש לחזק רק את האינטגרציה המעשית בין החוזרים בתשובה לדתיים מלידה והבעייה שהוערה תיפתר.


 

לצערי זה מה שהיה רצוי שיקרה אבל זה לא המצוי.

 

רבות נאמר על כך שאין האסיר מוציא עצמו מהמאסר, ולעיתים דווקא האורח לרגע רואה כל פגע. מי שנולד לתוך עוולה המקובעת בחברה, קשה לו להבין את עוצמת העוולה, ולעיתים קשה לו להבחין שהעוולה היא בכלל עוולה. כפי שהבורסקי התרגל לריח, וכבר אינו מבחין בסירחון, כך לציבור החרדי קשה להבין את העוולות אותן הם ינקו משחר נעוריהם.

 

ובדיוק למשבצת הזו היו צריכים להיכנס הב"ת ולהשמיע את דברם, בקול צלול ברמה. אבל לצערנו הרב פה חל הפספוס הגדול של הב"ת. הם היו צריכים להיות אלה המוציאים את האסיר מהמאסר. ממאסר הסגירות מאחורי חומות של גיטאות של שנאה. הם בחרו מרצון להצטרף לאסירים ולהיות גם הם אסורים במאסר. בשיח והשיג שבין המחנות השונים בציבור החרדי, המתקוטטים כשוורים חירשים עד זוב דם, החוזרים בתשובה היו צריכים להיות הגשר האולטימטיבי שיהיה יותר שיח ופחות שיג. אבל עד היום, נדם קולם של בעלי התשובה וקרס הגשר. רובם בחרו להפקיד את חוש הביקורת שהביא אותם עד הנה, בכספות של הרבנים. לא רק בהלכה, אלא קנו בעסקת חבילה גם את כל העוולות שיש ב'השקופה' החרדית אחרי 250 שנות הישרדות.

המפגש הקיצוני והחד פעמי בהיסטוריה של העם היהודי, בין חברה אולטרה שמרנית באופן הכי קיצוני, לבין בע'ת, שהיו מעצם טבעם וטיבם, פתוחים בקיצוניות הקיצונית ביותר, הינו מפגש מרתק מאין כמוהו מחד, אבל גם כואב להחריד מאידך. יש כל כך הרבה נושאים לדבר ולברר על המפגש החד פעמי הזה, של האנשים הכי פתוחים עם האנשים הכי שמרניים. ומה קרה לאנשים הפתוחים והיקרים האלה, כשהם התכופפו והתכופפו, עד שהם התקופפו. עד שהפכו לקופים, חקיינים, מאולפים ועלובים של האולטרא שמרנים.

 

כשאדם קולט פתאום באמצע החיים, שכל חייו הוא הסתובב בשבילי התוהו של החיים, ולפתע עומד מול מושגים כמו אמת מוחלטת, תכלית, משמעות, עוה"ב, הוא כ"כ מתפעם ומתלהב שהוא נכנס להלם. יש לו רצון כה גדול להיות טהור, שהוא כלל לא שם ליבו לדברים פעוטים כמו אישיות, חוש ביקורת, ביטחון עצמי, יצירתיות. מול האין סוף של התורה הוא מרגיש יותר מדי קטן, כ"כ קטן שהוא כבר לא סומך על חוש הביקורת שלו. כל מי שהוא מוכן לסמוך עליו זה רק הרבנים שמייצגים לגביו את האינסוף הזה. והיות והוא סומך עליהם בצורה עיוורת קשה לו לראות את הסתירות בין איך שמתכנתים אותו לבין מה שהוא צריך להיות.

 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > החרדים כלפלפים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext