| נשלח ב-2/6/2013 22:53 |
 |
| |
שלום!מה דעתכם על מפגשים בין חרדים לדתיים לאומיים?
אני חדשה כאן.
נרשמתי כי חשבתי על זה
שיש כל כך הרבה ריחוק בין הציבורים שלנו, למרות שאנחנו עם אחד,
ולמרות שיש הרבה נקודות שבהן כן היינו יכולים להפגש.
אני לא מתכחשת שיש חילוקים, אבל בכל זאת-
הרי באמת אנחנו עם אחד, אנחנו אחים!
עצוב לי שהמצב שלנו הוא כזה, והלוואי הלוואי שאפשר איכשהו לשנות את זה...
האמת שיש בי קצת חשש- אולי בכלל אין רצון להיפגש?
אבל בי יש רצון, ונשמע לי הגיוני שיש גם בעוד אנשים...
מה דעתכם?
(איזה כיף שיש מקום לפנות אליו!)
|
|
|
|
| נשלח ב-3/6/2013 01:27 |
|
| |
יש רצון ונפגשים, בפורומים שונים וגם בצורה פרטית.
אמנם הפוליטיקה אוכלת ומכלה כל חלקה טובה, אבל עדיין יש איים של שפיות בים הטירוף והסחף הכללי.
פורום אגודה אחת, ואתר אגודה אחת, הוא אחד מאותם איים בודדים, "איים בזרם".
|
|
|
|
| נשלח ב-3/6/2013 09:13 |
|
| |
נראה לך שחרדי יישב במפגש עם אשה?
|
|
|
|
| נשלח ב-3/6/2013 09:14 |
|
| |
אכן כדברי "המביט", ישנם הרבה מפגשים.
אם את מחפשת משהו עם אמירה והשפעה ציבורית - אפשר לתכנן תוצר משותף כדוגמת פעילות "פורום השלמה": http://www.hashlama.org.il/
|
|
|
|
| נשלח ב-3/6/2013 09:14 |
|
| |
צעג,
לא חסר.
|
|
|
|
| נשלח ב-4/6/2013 17:09 |
|
| |
אנא אל תפגעי, אך לדעתי התהום בין חרדים לדתיים לאומי עמוקה יותר מזו שבין החילוניים.
מנסיון
|
|
|
|
| נשלח ב-4/6/2013 18:15 |
|
| |
| יואל39 כתב: |  | | אנא אל תפגעי, אך לדעתי התהום בין חרדים לדתיים לאומי עמוקה יותר מזו שבין החילוניים.
מנסיון |
|
אנא, אל תפגע, אך לדעתי התהום בין חרדים לדתיים לאומיים היא אך ורק במישור הפוליטי-ציבורי, ואילו במישור האישי אין תהום, אלא בני אדם שרב המשותף ביניהם על המפריד.
ברגע שידלגו על הפוליטיקה, ניתן ליצור הידברות יפה על הבסיס הזה.
בני אב אחד אנחנו ותורה אחת לנו, גם אם מישהו או מישהם מנסים לתקוע טריז בין האנשים!
|
|
|
|
| נשלח ב-5/6/2013 00:28 |
|
| |
| מביטמהצד כתב: | |
אנא אל תפגעי, אך לדעתי התהום בין חרדים לדתיים לאומי עמוקה יותר מזו שבין החילוניים.
מנסיון
אנא, אל תפגע, אך לדעתי התהום בין חרדים לדתיים לאומיים היא אך ורק במישור הפוליטי-ציבורי, ואילו במישור האישי אין תהום, אלא בני אדם שרב המשותף ביניהם על המפריד.
ברגע שידלגו על הפוליטיקה, ניתן ליצור הידברות יפה על הבסיס הזה.
בני אב אחד אנחנו ותורה אחת לנו, גם אם מישהו או מישהם מנסים לתקוע טריז בין האנשים! |
|
יתכן שהיא הנותנת, כגודל הציפייה גודל האכזבה
כיום אנו בשלב האכזבה
|
|
|
|
| נשלח ב-5/6/2013 11:57 |
|
| |
ומי העמיק את התהום? גדולי החרדים שרצו ליצור גאוות יחידה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/6/2013 20:33 |
|
| |
כמו בכל ריב, כבר לא משנה מי התחיל. מה שחשוב זה איפה כל צד עומד היום
|
|
|
|
| נשלח ב-6/6/2013 17:41 |
|
| |
הציבור הדתי לאומי בייחוד המנהיגים חברו לגרועים שבאויבי הדת והתורה .
ולכן אין שום טעם להידברות .
הדיבור של הבית הלא יהודי מוכיח פעם אחר פעם שאין לנו מכנה משותף .
|
|
|
|
| נשלח ב-6/6/2013 23:14 |
|
| |
דבר ראשון- לא חשבתי על מפגשים שמערבבים בהם בנים ובנות,
הרי כולנו יודעים שזה לא דבר טוב.
אבל אני חושבת שליצור הידברות בין הציבורים- בנים עם בנים ובנות עם בנות- זה הדבר שיחבר.
חוצמזה- כיף לדעת שיש מקומות באינטרנט שאפשר להפגש בהם- וזה התחלה טובה,
אבל נראה לי שחיבור אמיתי וחזק בין אנשים מחייב מפגש פנים מול פנים.
כמו שכתבו- יש לי גם הרגשה כזאת, שכשאני יושבת ליד מישהי חילונית באוטובוס-השיחה ביננו
תהיה יותר זורמת מאשר שיחה עם מישהי חרדיה,
וזה לא בגלל שאין לנו על מה לדבר- פשוט יש מין תחושת מתיחות כזאת (אני מדברת באופן כללי,
זה לא נכון בכל מקרה)
ועוד דבר- באמת המפגש שלנו די מסתכם במפגש שהתקשורת עושה ביננו,
ולא נראה לי שאפשר לסמוך על התקשורת כמקור אמין לכל מיני ידיעות.
אז להגיד על דתיים בכלל כל מיני דברים על סמך תקשורת- לא נכון בעיניי.
במיוחד לא כשמכלילים. (בקשר למה שאמרו על בית יהודי)
|
|
|
|
| נשלח ב-6/6/2013 23:26 |
|
| |
יש היום חלקים בציבור הדתי-לאומי שכל כך קרובים לחרדים,[מרכז הרב,הר המור, תורת החיים וכולי]וההבדלים העיקריים ביניהם [חוץ מנושא היחס למדינה שכבר לא מתבטא בהבדלים מעשיים משמעותיים]זה רק על מה שמים דגש,ובמנטליות וצורת חשיבה,[כדוגמת ההבדל בין הליטאים לחסידים,ישראלים ואמריקאיים וכולי]ולגבי החלקים האלה אין ספק שיכול לתרום הרבה מפגשים ביניהםושום גדולים לא העמיקו את ההבדל בינינו לביניהם אולי העיתונים,אבל לגבי החלקים היותר פשרניים ביחס לדת זה קצת יותר מסובך [כמו לדוגמה מה שהזכיר פה מישהו לגבי הישיבה עם נשים וכדומה]גם אם לא בלתי אפשרי.]
|
|
|
|
|
| נשלח ב-6/6/2013 23:34 |
|
| |
הרב עובדיה צדק כשקרא להם הבית של גויים .
|
|
|
|
| נשלח ב-6/6/2013 23:40 |
|
| |
| דתיתלאומית כתב: | |
כמו שכתבו- יש לי גם הרגשה כזאת, שכשאני יושבת ליד מישהי חילונית באוטובוס-השיחה ביננו
תהיה יותר זורמת מאשר שיחה עם מישהי חרדיה,
וזה לא בגלל שאין לנו על מה לדבר- פשוט יש מין תחושת מתיחות כזאת (אני מדברת באופן כללי,
זה לא נכון בכל מקרה)
|
|
אני כ"חוזר בתשובה" (באתי מבית חרדי) יכול להגיד לך שגם אני התחבטתי רבות בשאלה זו.
התשובה שהגעתי אליה היא שאנו חולקים עם מרבית החילונים ועם חלק מהחרדים את אותם ערכים אנושיים אוניברסליים. ממילא השיחה תהא כזו שאת מדברת עמהם באותה שפה.
אצל חלק מהחרדים קיימת בעיה תרבותית שכאשר הם אינם מצליחים להסביר את הערכים שלהם (בעיקר השחיתות ציבורית כגון אי תשלום מס, אי התגייסות לצבא, בניה בצורה לא חוקית, אלימות פנימית וכד') בלשון בני אדם הם מתחילים לשקר ולהמציא דברים, שכאשר אתה מנסה לנתח אותם בכלים שלך אתה מגיע לתחושה שמרמים אותך.
אתן לך אפילו דוגמה פשוטה. חרדים רבים יגידו לך שחשוב לשרת בצבא וזה ערך אבל הם לומדים תורה וכמובן שמי שלא לומד צריך לשרת (ואצל רבים זה כמובן שקר, כי חלק ניכר מהחברה החרדית מקבלת ומעודדת גם את מי שלא לומד לא לשרת). ואז תשאלי אותם מדוע הם לא עושים בשבת מי שברך לחיילי צה"ל המשקיעים את גופם לשמור עליהם ומעניין אם תזכילשמוע תשובה אחת שתראה לך שאינה שקר.
אז זה בסדר אנו חולקים עם החרדים מצוות רבות ועם החילונים אנושיות רבה וכידוע דרך ארץ קדמה לתורה...
|
|
|
|
| נשלח ב-6/6/2013 23:48 |
|
| |
(בקשה קטנה- בוא נשמור את הדיון הזה נקי מהכפשות/ לשון הרע/קטנוניות וכד'---זה לא תורם שום דבר.)
|
|
|
|
|
