בית פורומים אגודה אחת

מלחמה לצרכים פנימיים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/6/2013 00:34 לינק ישיר 
מלחמה לצרכים פנימיים

קיימות כיום שתי טקטיקות בציבור החרדי לניהול "קרב ההישרדות" על אורח החיים החרדי, בעולם המודרני, תוך הגנה מאיומים חיצוניים. האיומים העיקריים כפי שניתן להציגם כיום על הציבור החרדי הם:

דרישות שוק העבודה המודרני לתקופת הכשרה ארוכה, כאשר שנות ההכשרה של החרדים בדרך כלל מוקדשות ללימודים שאין כמעט צורך בהם בשוק העבודה מחוץ למגזר החרדי.
הערכים הליברליים של העולם המערבי, המעדיפים את "זכויות הפרט" על "זכויות הציבור" ופוגעים בלכידות החברתית של החברה, בעוד שציבור דתי חשובה לו לכידות חברתית ומשפחתיות יציבה.
הציבוריות המלאה בגירויים הפוגעים ביכולת להמשיך ולהחזיק בערכים החרדים (כגון פריצות המצויה בכלי התקשורת בכלל ובאינטרנט בפרט, כפירה וכד').

קיימות שתי דרכים לקרב זה.

דרך אחת היא הסתגרות ותוספת אור מול החושך.
דרך זו מאמינה שככל שיוסיפו בחינוך הפנימי לערכים וללימוד תורה, כך יגדל כח העמידה במלחמה.

דרך שניה היא דרך המאבק ככלי לגיבוש חברתי והחדרת ערכים.
דרך זו מאמינה כי השתתפות הציבור במאבקים כנגד "אוייבי" אורח החיים החרדי, תסייע לשמירת חברי הציבור בו, כי בתקופת מלחמה הרגשות הפטריוטיים עולים.

המערכות האחרונות בציבור החרדי, אשר רבים אינם מבינים את מה שעומד מאחריהן, כגון המאבק באבטק, קמפיין החרד"קים, ההפגנה מול לשכת הגיוס וכד', נראים ממבט ראשון כבזבוז זמן ופגיעה דווקא בתוך הקהילה.

לדעתי מטרת המחאות הללו שונה.
1. כאשר הרעב יציק - כל מה שלמדו לא יעזור. אבל כשיש מלחמה, הנכונות לסבול עולה. 
2. מה שהוטבע במלחמה, קשה לו להישכח יותר ממה שהוטבע בשכל.
3. מלחמה מאפשרת גם למי שפחות אינטליגנטים להשתתף במאמץ החברתי.
4 המלחמה מאפשרת לאליטה יותר שליטה ומעניקה יותר אפשרות למשרות וטובות הנאה.

הכוונה היא שברגיל תהא יציאה משמעותית של בני הדור הבא, מכיון שחוסר ההתאמה בין החיים בעולם לבין אורח החיים החרדי, הופך את אורח החיים החרדי לפחות אטרקטיבי.

מי שמנחה את דרך המלחמה סבור כי הוא יצליח להותיר נתח גבוה יותר מהציבור כחרדים.




דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2013 07:44 לינק ישיר 

שכחת "מטרה"  נוספת. המלחמה גורמת להגדלת הניכור החילוני, דבר שיקשה עוד יותר על השתלבות חרדית. אלא שלטעמי אתה עושה חסד למתכנני המלחמות שאינם איסטרטגים גדולים, אלו מטרות שמושגות ממילא וללא תכנון. ממש בעזרת ה'!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/6/2013 10:37 לינק ישיר 

שרפ ניתוח מצוין!

הנקודה החשובה לדעתי שהושמטה בהודעתך, היא החיזוק החיצוני שניתן כעת לאלו שנוקטים באיסטרטגיית המלחמה, על ידי שוטי "יש עתיד" שרי האוצר והחינוך וחבריהם. במו ידיהם הם מחזקים יום יום את תחושת האיום והמלחמה בתוך העולם החרדי, המחזקים כדבריך את הגורמים המיליטנטיים, הנשענים על רדידות ושטחיות המחשבה במחנינו.

לצערי הרב, אין לי שמץ של מושג איך להתמודד עם אותו חיזוק חיצוני שניתן לגורמים הקיצונים בתוכינו, על ידי אותם שוטים יהירים.

_________________




תוקן על ידי בןציוןכהנא ב- 21/06/2013 13:41:23

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-21/6/2013 11:55 לינק ישיר 

הדרך היא להוסיף אור.

ז"א שיקומו מנהיגים אמיתים, שינתחו נכון את המצב על כל היבטיו וינחו מה לעשות, זה כולל בעיקר את בעיית ההשכלה שאינה מתאימה לחיים כיום, את בעיית חוסר הנשיאה בעול עם הציבור המביאה להתנכרות הציבור למדינה ומצד שני לא פחות חשוב את היכולת של הציבור להשפיע על המדינה ולהיות חלק מהאליטות.

עד אז נראה לי שכאשר יהא המשבר, דווקא הצד הקיצוני ינצח ויחשב ל "יהדות האמיתית", כמו שרבים האמינו שהעדה החרדית היא היהדות האמיתית, בשל יכולתה להנציח את הבערות, הורות והעוני בירושלים במאות התשע עשרה והעשרים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/6/2013 11:56 לינק ישיר 

יתכן והם אינם שוטים אלא מביטים לטווח של עוד 30 שנה ויודעים שכעת זה דוחק. אם אינם רוצים רוב חרדי הם צריכים "לשבור" את החרדים. בדיוק כפי שלפיד התבטא שההתנתקות טובה רק בכדי "לחנך" את הסרוגים.  השבירה תהיה בטוחה יותר אם לא יתנו לתהליך להתפתח טבעית.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/6/2013 21:38 לינק ישיר 

תלמיד, אתה בעצם טוען שהאסטרטגיה של לפיד ושות' מול האיום של הריבוי החרדי היא לגרום למגזר החרדי להקצין, וכתוצאה מכך יווצר מצב של יציאה המונית בשאלה (או לפחות מאורח החיים החרדי המתבדל) עקב חוסר ההתאמה בין הקיצוניות למציאות.
תרשה לי לומר שאתה מפרגן להם בניתוח זה...
זה נכון שזה עלול לקרות, אבל לא נראה לי שהם מתכננים את העתיד הרחוק.
יותר סביר לומר שהם פשוט שוטים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/6/2013 08:16 לינק ישיר 
דרכו של המשטר הטוטליטרי (ממיקוד לבגרות בהיסטוריה)


1. טרור: המשטרים הטוטליטריים מבססים את אחיזתם בשלטון באמצעים של טרור פוליטי המופעל כלפי 
האזרחים. הטרור המופעל כלפי האזרחים נעשה באמצעות מערכת של חוקים וצווים המגבילים את זכויות 
הפרט ומשטרה חשאית המפקחת על קיום הצווים. המשטרה החשאית מגייסת אלפי אזרחים המשמשים 
כמודיעים על הנעשה במקומות העבודה, בבניינים משותפים, במוסדות החינוך ועוד. מבוצעים על ידי 
המשטרה החשאית, מעצרים ומעשי רצח של מי שנחשד כמתנגד למשטר. 
2. תעמולה: משטרים טוטליטריים משתמשים באמצעי תעמולה המוניים. המנהיג מופיע בכנסים המוניים 
ומשלהב את ההמון בנאומים המשלהבים יצרים, אך לא בהכרח יש קשר בין אמיתות ומציאות לבין תוכן 
הדברים. אולם באווירה שבה היצרים משולהבים אין לכך כל חשיבות — גם השקר נשמע כאמת. אמצעי 
תעמולה נוסף הוא מצעדי ענק, דגלים וסמלים הנתלים בכל רחבי המדינה. 
3. קידוש המלחמה: משטרים טוטליטריים נוטים לקדש מדיניות של כוח ותוקפנות כלפי מדינות אחרות. 
תפיסה זו, מטרתה טיפוח אהבת המולדת והעמדת האינטרס של המדינה כמסגרת מדינית–חברתית, מעל 
האינטרסים של הפרט. מדיניות זו, היוצרת תחושה מדומיינת של מצב חירום, מאפשרת למנהיג לגייס את 
ההמונים לצידו, ללכד את העם סביבו ולבסס את עוצמתו הפוליטית כלפי פנים וכלפי חוץ. 


נ.ב. גם האנטישמיות בגרמניה הייתה כלי בידי היטלר ללכד את העם.



תוקן על ידי שרפ ב- 28/06/2013 08:17:38




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2013 10:45 לינק ישיר 

ומה זה?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2013 13:53 לינק ישיר 

צעג כתב:
ומה זה?


האמירה הזו חמורה מאוד.
אבל הרבה יותר חמורה זו השתיקה הרועמת של כלל ההנהגה האשכנזית והספרדית כאחד.

אמירה יכולה להיפלט, האמירה היא של אדם אחד.
שתיקה היא מתוכננת. שתיקה היא של כל השותקים.

אנה אנו באים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/7/2013 17:14 לינק ישיר 

מדשתקו רבנן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/7/2013 23:42 לינק ישיר 

עד לא מזמן חשבתי שנוכל להתקיים כציבור אחד.
אך הפילוג מסתמן ובא. יותר מידי אנשים לא מסוגלים לשמוע דברי הבל מרבנים ולהמשיך להעריך אותם.

איך זה יקרה וכיצד? 
אני מקווה שיווצר מחנה חדש: "תורניים".
אנשים שרוצים את התורה כנר לרגליהם, אך בשמחה וטוב לבב ולא בחרדה. עם כיפה שחורה או סרוגה או שקופה... 
אנשים שרוצים באחדות עם ישראל, בנאמנות שיש ביהדות החרדית, אך גם בפתיחות והרציונליות הקיימים בקבוצות אחרות בעם ישראל. 

יתכן וזהו החרד"ל, אך במגזר התורני יש מקום גם לשמאל, ולעוד דעות. 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/7/2013 03:22 לינק ישיר 

יהודים כתב:
עד לא מזמן חשבתי שנוכל להתקיים כציבור אחד.
אך הפילוג מסתמן ובא. יותר מידי אנשים לא מסוגלים לשמוע דברי הבל מרבנים ולהמשיך להעריך אותם.

איך זה יקרה וכיצד? 
אני מקווה שיווצר מחנה חדש: "תורניים".
אנשים שרוצים את התורה כנר לרגליהם, אך בשמחה וטוב לבב ולא בחרדה. עם כיפה שחורה או סרוגה או שקופה... 
אנשים שרוצים באחדות עם ישראל, בנאמנות שיש ביהדות החרדית, אך גם בפתיחות והרציונליות הקיימים בקבוצות אחרות בעם ישראל. 

יתכן וזהו החרד"ל, אך במגזר התורני יש מקום גם לשמאל, ולעוד דעות. 


ברוך הבא למועדון!


נשלח מהאנדרואיד שלי




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/8/2013 21:13 לינק ישיר 

[quote]עד לא מזמן חשבתי שנוכל להתקיים כציבור אחד.
אך הפילוג מסתמן ובא. יותר מידי אנשים לא מסוגלים לשמוע דברי הבל מרבנים ולהמשיך להעריך אותם.

איך זה יקרה וכיצד? 
אני מקווה שיווצר מחנה חדש: "תורניים".
אנשים שרוצים את התורה כנר לרגליהם, אך בשמחה וטוב לבב ולא בחרדה. עם כיפה שחורה או סרוגה או שקופה... 
אנשים שרוצים באחדות עם ישראל, בנאמנות שיש ביהדות החרדית, אך גם בפתיחות והרציונליות הקיימים בקבוצות אחרות בעם ישראל. 

יתכן וזהו החרד"ל, אך במגזר התורני יש מקום גם לשמאל, ולעוד דעות. 
[/quote]
ואולי זה כבר קיים אצל המונים במה שהם מדברים בינם לבין עצמם?
וא"ת, אבל זה עדיין לא התגבש למציאות בשטח, זה באמת א"א לדעת כי לזה צריך תהליך טבעי. שום תרבות לא התפתחה רק מכוח דיעות. ויתכן שלעולם לא תווצר. וזה ישאר רק בגדר דיעות.
יש אנשים רבים שחלוקים על כל מיני עניינים אבל לא בהכרח שזה ייצור מציאות בשטח, זה תלוי בהיסטוריה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > מלחמה לצרכים פנימיים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext