|
|
| נשלח ב-14/6/2007 09:29 |
 |
| |
בעניין נטל המס, על העשירונים העליונים והתחתונים , לא לוקחים כאן בחשבון כמה מרכיבים:
א. מחזור החיים - מרבית האנשים מתחילים בעשירונים התחתונים ועם הזמן הם מטפסים למעלה , על ידי קידום וצבירת ניסיון בעבודה , מי שהיום הבכיר בהייטק היה פעם סטודנט שבזמן שלמד עבד כמאבטח או כמלצר וגם לאחר מכן הסכים להתקבל לעבודה בגרושים ורק עם הזמן התקדם .
ב. יש הבדל בין נטל המס האמיתי לנטל המס הרשמי מכמה וכמה סיבות , מאחר ומסים יכולים להיות מגולגלים ומאחר ומסים משנים את כל המחירים במשק. זהו נושא מורכב , אבל בעיקרו של דבר , יש יסוד לסברא שהפער בין המס האמיתי למס הרשמי גדול יותר אצל העשירונים העליונים , מאחר ובמצבם הם להוטים פחות אחרי פרוטה .
ג. יש שאלות מורכבות יותר שנוגעות גם להשקפות עולם אידאולוגיות , העשירים הגדולים שמרוויחים מקנייה ומכירה של מניות וכדומה קיימים כקומה נוספת מעל המשק , יש מישהו שמייצר את כל הדברים והפונקציה של בעלי ההון בייצור הזה הוא זניח, הם לא מייצרים , אולי הם מספקים שירות מסוים של הגדלת הנזילות . במובן מסוים אפשר לומר שהם "זוכים מן ההפקר" בגלל מבנה השוק ואופן חלוקת ההכנסה בה , (ויש הרבה מסים שנועדו למנוע את הזכייה הזאת מן ההפקר או לפחות להעביר חלק ממנה למדינה).
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2007 15:36 |
|
| |
בעזהי"ת
חיים הנכבד. תודה על דבריך.
א. המס העקיף, אינו רק המע"מ, למרות שהוא הגדול שבהם. ישנם, למשל, מסי היבוא-ולמשל על יבוא פלדה וברזל, או על יבוא הציוד המיכני הכבד.
כדי להתבונן נכונה על כמות המס המוטל בפועל על נדל"ן, יש לחשב את כל הסעיפים הקטנים האלה, מעבר למסי הנדל"ן הרשמיים, וכשאתה זוכר ש-12% מתוך רכישת דירה ב-250,000 דולר, הם כמות מסים משמעותית וניכרת.
ב. אני תמה ונבוך, מדוע את חוזר ואומר שהוכחת למעלה שרוב המס לא מגיע מהעשירים הגדולים.
ראשית, טענתי הייתה "העשירונים העליונים, ובאופן בולט בהם האלפיון העליון", שזו אמירה שונה במקצת.
שנית, הובאו על כך נתונים מובהקים, כולל אלה שפירטת בעצמך. אתה הוא זה שציינת שכלל מס ההכנסה המגיע משכירים+עצמאיים, הוא כ-56% מסך מס ההכנסה (ואם תשים לב, בטבלה ממנה לקחת את הנתונים, שלאורך השנים האחרונות יש תהליך עקבי של הצטמצמות הנתח שלהם). כלומר, יותר מ-40% מסך מס ההכנסה, כן מגיע מקבוצה מספרית מצומצמת מאוד: חברות+בכירים.
וזה עוד לפני שהתחלנו לבדוק כמה מהעצמאים והשכירים בעצמם, נמנים על העשירונים העליונים!
ואם לא די בכך, הובא גרף ממוצע ההפרשים הכללי בין ברוטו לנטו משנת 1999 (ע"פ אתר הכנסת), ובו תמונה ברורה שאינה משתמעת לשני פנים: ההפרש בין ברוטו לנטו (קרי; מסים) אצל העשירונים העליונים, גדול בערך פי ארבע ושליש מכל שאר העשירונים גם יחד! (ואם תחשב רק את שני העשירונים העליונים, היחסיות תקטן ל'רק' כמעט פי ארבע).
כלומר כ-70% מאזרחי המדינה הזו, נושאים בנטל מס ישיר קטן פי ארבע בערך, מהנותרים.
ואם על זאת תוסיף את אשר אתה בעצמך מסכים, שרוב המס העקיף מגיע מהעשירונים העליונים, מתקבלת תמונה ברורה ומוכחת של טענתי, ואני נבוך ותמה מדוע מציג את פני הדיון, כאילו לא היו דברי בסעיף זה, כאילו הם לא קיימים כאן לנגד העיניים ובשפה ברורה.
ג. ברור לי שהעשירים אלופים בלסדר לעצמם הורדה בנטל המס. אבל שוב חזרנו כאן למשוואת הנדל"ן: אני לא צריך שיגבו את מלוא כובד המס על הרווחים של מאה מליון הדולר, כדי שתרשם כאן כמות מס משמעותית מאוד מאוד.
ד. אכן, בוודאי שיצואנים תורמים לרווחיות מחזור המסחר. אבל יש לכספי התרומות יתרון לעומתם: הם מגיעים כמעט ללא השקעה. אתה לא צריך להעסיק מאתיים עובדים, מתוכם כמה עשרות מומחים, ולהשתמש בכך וכך חומרי גלם ושטח נדל"ן וקופה שוטפת, כדי ליצור את התרומה. ההשקעה הכלכלית ב'פרי' היצוא, גדולה בהרבה מההשקעה הכלכלית בהבאת תרומה בערך דומה.
ה. מה אעשה ואין 'בשר' מאחורי דבריך בהדגשה?
היות והתקציבים היעודיים לחרדים קטנים (ביחס!) פי כמה מהתקציבים היעודיים למגזר הכללי, תצטרך להוכיח אי עמידה מהותית הרבה יותר בנטל המס, כדי להתיר לשלול גם את כבשת הרש הזו, ולא כל שכן, כשכרגע טענותי לא נדחו לאחור במאומה, שיחסית החרדים כציבור -כן עומדים בנטל המס באופן שווה-יחסי לכל מגזר (כציבור) אחר בארץ.
_________________
לא בחיל ולא בכח כי אם ברוחי אמר ה' צבא-ות
תוקן על ידי 000_אלישיר ב- 14/06/2007 15:52:39
|
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2007 15:55 |
|
| |
בעזהי"ת
טורקי_צעיר הנכבד. תודה על הסבלנות.
א. הרשה לי לנסח את הקביעה שלך בסעיף הראשון, בנוסח שונה מעט:
"חלק לא מבוטל (ואולי אפילו הרוב) מהמצויים בעשירונים העליונים, טפסו מהעשירונים התחתונים -אל הסטטוס הזה".
ראשית, איני חושב שאפשר לקבוע קביעה דומה לגבי האלפיון העליון, שהרי כאן ירושה והזדמנות עסקית יוצאת דופן, או חוש עסקי יוצאי דופן, מהווים גורם סטטיסטי משמעותי הרבה יותר מתואר אקדמי כזה או אחר.
שנית, רוב בני העשירונים התחתונים, נשארים שם, למרבה הצער... כלומר מרבית האנשים לא זוכים לתהליך שאותו ציינת. אפילו מבין הסטודנטים עצמם, אתה מצמצם כאן את מאגר ההון האנושי ממנו יש עליה משמעותית בסטטוס הכלכלי, למספר פקולטות מצומצם, כמובן.
ועוד, חלק לא מועט מהסטודנטים עצמם, למרבה מזלם לא 'זכו' אי פעם להמנות על העשירונים התחתונים, אלא התחילו ישר ממשפחה בורגנית ומעלה.
ב. אף אני חשבתי על כך אתמול, שלמעשה אם נבחן את כל שרשרת המס שעוברת על הברוטו ששכיר מסוים מקבל, החל ממס ההכנסה וביטוח לאומי ובריאות, ואז תוסיף על זה מע"מ -כשהוא יוציא את הכסף, ואז תוסיף על זה את יוקר המחירים שהתווסף בגלל המשך שרשרת המס...
וכך גם על נדל"ן, כפי שכתבתי לחיים בהודעתי הקודמת.
ג. ואם כבר ציינתי נדל"ן, בהחלט אני טוען (יתכן ואני טועה, עוד לא בדקתי נתונים), שקניית הדירות בציבור החרדי, גדולה ביחס בהרבה מאשר בציבור הכללי. ברור שגם כאן וגם כאן קונים דירות, אבל היות שהציבור החרדי נעזר הרבה בתרומות, לא פלא שהשכבה הגדולה של סטודנטים ועובדי שכר מינימום ועוד כהנה וכהנה שמצויים בערים הגדולות -ואין ביכולתם לקנות דירה, אינה מצויה כל כך בציבור החרדי, ודירה לזוג נשוי כנראה והינה שלב מהיר הרבה יותר.
_________________
לא בחיל ולא בכח כי אם ברוחי אמר ה' צבא-ות
|
|
|
|
|
| נשלח ב-3/7/2007 17:31 |
|
| |
בעזהי"ת
מסרגל הכתבות:
רוכשים דירות בסביון. לבייב |
העשירים הדתיים שווים 10 מיליארד דולר
שווי האחזקות הבורסאיות בענף הנדל"ן של אנשי עסקים דתיים וחרדים מגיע ל-10 מיליארד דולר. מי המשקיעים הבולטים? סקר מיוחד של 'המודיע' לקראת 'פורום המנהלים'
כתב 'בחדרי חרדים'
תאריך: 03/07/2007 12:07:00 |
סקר שערך עיתון 'המודיע' לקראת כנס 'פורום מנהלים' קובע ששווי ההחזקות הבורסאיות בענף הנדל"ן שנמצאות בידי אנשי עסקים דתיים וחרדים מסתכם בלמעלה מ-10 מיליארד דולר
מהסקר עולה עוד כי פעילותם של אנשי עסקים חרדים ודתיים בולטת במיוחד בענפי הנדל"ן, הבנקאות והיהלומים.
בעלי השליטה הבולטים בתחומי הנדל"ן, ההשקעות והבנקאות הם היהלומן לב לבייב, בעל השליטה בקבוצת אפריקה ישראל; איל הנדל"ן רובין שרואן מפלטבוש ניו-יורק המחזיק ב-50% מקבוצת דיסקונט (כולל החברות הבנות, בשיתוף איש העסקים האמריקאי מתיו ברונפמן); האחים יעקב ומרק שימל מגולדרס-גרין לונדון, השותפים בגרעין השליטה בקבוצת אי.די.בי פיתוח, בראשות נוחי דנקנר וכן אנשי העסקים אברהם שנור ויוסף גרינפלד, בעלי השליטה בקבוצת קרדן אן.וי, הנסחרת לפי שווי נוכחי של כ-10 מיליארד שקל.
עורכי הסקר מציינים כי פעילות הנדל"ן העסקי בישראל, משגשגת בשנתיים האחרונות, גם הודות לזרימה קבועה של משקיעי חוץ חרדים ודתיים הפעילים בהשקעות שונות בתחומי המגורים, המסחר והמקרקעין.
בין המשקיעים הבולטים בישראל ניתן למנות את איש הנדל"ן שעיה בוימלגרין מניו-יורק, בעל השליטה בקבוצת אזורים ואנגל אירופה; איש הנדל"ן הבריטי חנניה ליפא (ליאו) נואי, בעל השליטה בקבוצת בריטיש ישראל (לשעבר נכסי אזורים) המחזיקה בכ-250 אלף מ"ר של נדל"ן מסחרי איכותי; איל ההון יונס נזריאן מניו-יורק הפעיל בעיסקי מקרקעין והשקעות; תעשיין הפלסטיק הערשי פרידמן ממונטריאול קנדה, הפעיל בתחומי מגורי היוקרה (פרויקט נהרדע ת"א ועוד); איש הנדל"ן סאני קהאן ממיאמי ארה"ב, בעליו של הפרויקט המתוכנן במתחם 'עלית' בר"ג (בשיתוף דונאלד טראמפ) ועוד.
ענף הנדל"ן בישראל מרכז ב-3 השנים האחרונות עסקאות שנתיות בהיקף של מאות מיליוני שקלים, המבוצעות על ידי אנשי עסקים הנמנים על הקהילות הדתיות בחו"ל. העסקאות מבוצעות בירושלים בעיקר, אך גם באזורים שונים כסביון, הרצליה פיתוח, מערב נתניה, ת"א, ר"ג, גבעת שמואל ועוד. בשנה האחרונה בולטת מגמה חדשה של מעבר פירמות יהלומים ותיקות מבלגיה וארה"ב – לבורסת היהלומים בר"ג.
מר אבי פז, נשיא בורסת היהלומים בר"ג, ואחד ממשתפי כנס 'פורום מנהלים' מציין, שבשלב ראשון הפירמות מקימות שלוחות בר"ג ובשלב השני הבעלים רוכשים כאן בתים ומגרשים, לקראת עליה מתוכננת לארץ. הביקוש הגבוה לשטחי משרדים במגדל הבורסה החדש היוצא לדרך, נובע בחלקו ממגמה זו.
_________________
לא בחיל ולא בכח כי אם ברוחי אמר ה' צבא-ות
|
|
|
|
| נשלח ב-12/7/2007 16:48 |
|
| |
אלישיר, מצד שני,
http://bh.hevre.co.
il/forum/topic.asp?topic_id=2243061
|
|
|
|
| נשלח ב-15/7/2007 14:14 |
|
| |
האם יש כבר נתונים כמה חרדים הלכו לעבוד מאז הקיצוץ בקצבאות הילדים?
_________________
יהודים! לכו לעבוד!, אידן, גייט ארבעטן!.
|
|
|
|
| נשלח ב-16/7/2007 09:05 |
|
| |
בעזהי"ת
שרגא בטיהרא.
תודה על הקישור.
א. טענת היסוד שלי גורסת, ששונה היא המדינה הדמוקרטית, מהממלכה הפיאודלית של עריצי ימי הביניים. שאכן אלו האחרונים יכלו לעשוק במסים וארנוניות את בני המעמד השלישי, על מנת לממן בהם משתאות וחגיגות רהב.
לא כך היא המדינה הדמוקרטית. הזכות והמוסריות היחידה לנטול כספי מסים מהעם, היא כדי לשרת אותו. ככל שהשירות עולה, כן הזכות להגדיל את נטל המס עולה, ולהיפך, והוא ההבדל בין "מדינת רווחה" ל"מדינת אי-התערבות".
נטל המס בישראל, הוא כשל מדינת רווחה, ולכן לכאורא כבר מתוך זאת ברור שהשלטון אינו יכול להתחמק מקצבאות ותקציבי רווחה לאזרחיו.
אלא, שטענה כנגד כל זאת, מושמעת כלפי הציבור החרדי: "היות שאתם בניתם לעצמכם חברה של 'פרזיטים', אין זה הוגן ואין זה אפשרי לשאר החברה לפרנס אתכם, ואפילו שלכאורא ולפי הקריטריונים של מדינת הרווחה אתם לכאורא זכאים לכך" 1
והנה, תגובה לטענה זו תהיה, שעיקר התקבולת לכספי עוגת המס, בלאו הכי אינם מגיעים מהשדרות הרחבות של בני העשירונים התחתונים, ולכן אין רלוונטיות למדד הפרודוקטיביות שלהם, ונקודת המבט כאילו האברכים 'יושבים' על שאר החברה צודקת בדיוק כמו נקודת המבט שתטען שבני עיירות הפיתוח 'יושבים עליה'.
ויתרה מזאת. בדיוק כמו שהממשל משתמש בכספי המס של כלל מגזרי החברה בישראל כדי לממן תקציבים יעודיים שונים התואמים לרוח אותם מגזרים, הגינות בסיסית תהיה שיהיה שימוש ביחס, בכספי המס של כלל המגזר החרדי -על העשירונים העליונים שבו, לתקציבים יעודיים שיתאמו לרוח המגזר החרדי דייקא.
ב. בכתבה אליה נתת קישור, יש השוואה בין ממוצע הקניה השוטפת של המשפחה החרדית מול המשפחה החילונית, כשסוף סוף ההפרש המשוקלל הוא של מאות שקלים לשנה בלבד.
היות שטענתי היא שחלק נכבד מתקבולי המס העקיף (הוא המס העיקרי שרלוונטי לצריכה), מגיעים מהרכישות הגבוהות, נדל"ן, רכב, מוצרי חשמל, והיות שבלאו הכי עיניך הרואות שההפרש בין המשפחה החרדית למשפחה החילונית בסל הקניה השוטפת הוא שולי, לא רק שאין בכך דחיה לדברי לעיל, אלא אדרבא, חיזוק נוסף לצדקתם.
1. לדידי, אפשר לבטל כמעט כליל את מלגת האברך, ולהחזיר למקומן -וביתר שאת- את קצבאות הילדים.
אמנם אלה לא יחזרו למקומם, בגלל פחד ממימון ממשלתי ל"רחם הפלשתינית" (זו שערפאת הצהיר בבירור שתחסל את מדינת ישראל). היות שאין לגורמי הממשל הישראלים יכולת לנהל מדיניות מיליטנטית כלפי המבקשים לחסל את הבית הלאומי היהודי, הפעולה שננקטת כאן היא הפחתת קצבאות כללית לכל המגזרים. כאמור זהו מצב מעוות ובדיעבד. אפשר לבטל את קצבאות האברכים כמעט כליל, ורק להחזיק קצבאות ילדים גבוהות לבני הבית הלאומי היהודי, ואדרבא -כחלק ממשימה בחשיבות עליונה של הבית הלאומי היהודי, להמשיך את קיום העם היהודי, וכפי שמאמר המערכת של עיתון הארץ טרח -בצביעות גדולה יש לציין- לשבור קולמוס או שניים במאמר המערכת אתמול, סביב הצורך בחינוך יהודי -ליהודי התפוצות.
_________________
לא בחיל ולא בכח כי אם ברוחי אמר ה' צבא-ות
תוקן על ידי 000_אלישיר ב- 16/07/2007 9:26:22
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/6/2008 15:39 |
|
| |
בעזהי"ת
http://www.bhol.co.il/news_read.asp?id=5883&cat_id=1
לב לבייב בפורום מנהלים האחרון |
מחקר: חרדים מחו"ל משקיעים מליארדי שקלים בישראל
כ-4 מליארד ש"ח בשנתיים האחרונות. המשקיע הגדול ביותר: חנניה-ליפא נואי מלונדון. העסקה הגדולה ביותר: עסקת 'עלית' של שעיה בוימלגרין. הנתונים המלאים ייחשפו ב'פורום מנהלים'
יוסי כץ, כתב 'בחדרי חרדים'
תאריך: 17/06/2008 13:29:00 |
היקף ההשקעות של תושבי חוץ חרדים ודתיים בנדל"ן עסקי בישראל בשנתיים האחרונות, מסתכם בלמעלה מ-4 מיליארד שקל, כך עולה ממחקר מיוחד שבוצע לרגל ועידת 'פורום מנהלים' שתתקיים בחודש הבא בבנייני האומה בירושלים.
המחקר שנערך על ידי צוות הדסק הכלכלי ב'המודיע' ושיתפרסם במלואו בוועידה, מפרט עשרות עסקאות חדשות שבוצעו בשוק הנדל"ן העסקי, כולל רכישת נדל"ן מניב, יזום פרויקטים בתחומי המגורים, משרדים ומסחר וכן רכש מקרקעין כמלאי עסקי לטווח ארוך. העסקאות המדווחות בסקר אינן מתייחסות לרכישת בתים ודירות לצרכים עצמיים.
וועידת "פורום מנהלים" נחשבת ל'כנס קיסריה' של החרדים. הוועידה נערכת זו השנה השלישית ביוזמת עיתון 'המודיע' וחברת אימג' בבנייני האומה בירושלים בתאריך 15/16 ביולי 2008. בכנס משתתפים כ 3,000 מנהלים ומנכ"לים של שכבות הביניים של המגזר החרדי העיסקי. נשיא הוועידה היה איש העסקים החרדי מר לב לבייב.
נתונים מהמחקר שיחשף בפורום מנהלים
• עסקת הנדל"ן הבולטת שבוצעה בשנתיים האחרונות (יוני 06'-יוני 08'), היא רכישת מתחם עלית ברמת גן על ידי בעל השליטה בחברת 'אזורים', איש הנדל"ן החרדי שעיה בוימלגרין מקראון-הייטס ניו-יורק.
• המתחם נרכש בשתי עסקות סמוכות תמורת 95 מיליון דולר ארה"ב, בשיתוף יהלומנים זרים ומקומיים. ההשקעה בפרויקט כולו תסתכם בכ-250 מיליון דולר ארה"ב, פער של למעלה מ-30 מיליון דולר ביחס לתחזית המוקדמת לאור התייקרות עלויות הבניה.
• מכירת מתחם עלית נחשבת גם כאחת מעסקות ההשקעה המוצלחות שביצעו תושבי חוץ בישראל. מימוש המתחם הניב לאיש הנדל"ן החרדי סאני קאהן ממיאמי ארה"ב, רווח לפני מס של למעלה מ-35 מיליון דולר ארה"ב בתוך כשנתיים ימים.
פורום מנהלים. צילום ארכיון: דוב האזרחי
• עסקאות מקרקעין גדולות בוצעו בערים ובריכוזים החרדיים, בין השאר רכישת מתחם ל-1,400 דירות ברמת בית שמש על ידי משקיעי חוץ הנמנים על חסידויות שונות (800 יח"ד) וקהילת הישוב הישן בירושלים (600 יח"ד). כמו כן, רכישת קרקעות לכ-2,000 יח"ד במצטבר בשכונות הצפון והמרכז בירושלים. בנוסף, רכישת מקרקעין לכ-1,500 יח"ד באזור מחלף בן שמן על ידי משקיעי חוץ מארה"ב.
• משקיע החוץ הבולט בישראל בענף הנדל"ן הוא איש העסקים החרדי חנניה-ליפא (ליאו) נואי מגולדרס-גרין לונדון. נואי מחזיק בדירה בפרויקט ממילא בירושלים ומבקר בישראל מספר פעמים בשנה, אולם הוא שומר על דיסקרטיות ואינו משמש בתפקיד אקזקיוטיבי בקבוצת החברות שבשליטתו. בשנתיים האחרונות השקיע נואי למעלה מ-2 מיליארד שקל בתחום הנדל"ן המניב למשרדים ומסחר, באמצעות קבוצת בריטיש ישראל. לאחר כ-5 שנות פעילות בענף הנדל"ן בישראל, מחזיק כיום נואי במרכזי מסחר ועסקים בשווי הוגן של למעלה מ-8 מיליארד שקל. המדובר בין השאר בפארק אזורים פ"ת, הקניון הגדול בפ"ת, קניון רחובות ועשרות מרכזי מסחר ידועים נוספים. ההשקעות מוצגות בספרי הקבוצה בסך של כ-5.6 מיליארד שקל.
• בתחילת החודש הנוכחי נערכה עיסקה נוספת במסגרתה רכש נואי בשיתוף איש הביטוח יאיר המבורגר (הראל), מתחם מקרקעין בשטח 88 דונם ביציאה הדרומית מאשדוד בתמורה לכ-54 מיליון דולר ארה"ב.
• המשקיע החדש הבולט בשנתיים האחרונות, הוא איש העסקים הדתי יונס נזריאן מבברלי-הילס קליפורניה, הפעיל בארה"ב בעסקי תקשורת, נדל"ן ומלונאות. לפני מספר חודשים רכש נזריאן את המתחם הגדול המיועד למגורים ומשרדים בסמוך לגשר מעריב בת"א (אזור המוסכים הישן), בתמורה ל-70 מיליון דולר ארה"ב במזומן. נזריאן ישקיע בפרויקט כ-200 מיליון דולר ארה"ב, תוך פוטנציאל לפיתוח יתרת המתחם בהיקף עשרות דונמים.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/6/2008 16:17 |
|
| |
אז מה המסקנה:
החרדים טובים בעסקאות נדל"ן ולא בעבודה או שמא שכמו שבחו"ל החרדים יודעים לעבוד, ניתן להרגילם לעבוד גם בארץ ולא להתיאש?
|
|
|
|
| נשלח ב-18/6/2008 02:06 |
|
| |
החרדים הם כמו היהודים הגלותיים, טובים בביזנס, ולא בעבודה. החוצניקים למדו מן הגויים.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/6/2008 02:59 |
|
| |
בעזה"ית
שרפ הנכבד.
מסקנתך, אינה קשורה לנושא האשכול. טענתי בתחילתו טענה, וב"ה נראה ויש לה יסוד ומקום.
| 000_אלישיר כתב: |  |
ובין כך ובין כך, אמנם בנושא "מס הצבא", מופלה הציבור החרדי לטובה, אבל מכל שאר הבחינות נוטלים היהודים החרדים חלק שוה לכל הפחות -בתשלום כספי המס. שהרי רוב המסים מגיעים מהעברות הכספים הגדולות. בקניית דירה אחת, ואפילו מכונית חדשה אחת, יש תשלום מס כמו שיגיע מתנובת מס הכנסה מעשרות רבות של משכורות חודשיות של עובדים בני קיימא. ובקניה אחת שקנה בוימלגרין את חברת אזורים, הוא שילם מס בשווה ערך לתנובת מס ההכנסה מעשרות אלפי משכורות כאלה. וכלומר, ואין צורך לפרט הרבה, בנתינת המסים -הציבור החרדי נותן גם נותן את חלקו.
ומה קורה בקבלת השירותים? הרי אפשר לעשות כאן חשבון! לראות את הסך הכולל של קצבאות ילדים וקצבאות אברכים וקצבאות תלישת שערות האף וגירוד בין אצבעות כף הרגל, ולהשוותו אל התקציבים של מוסדות וקצבאות שמיועדים לציבור החילוני -כמו רשויות הטלוויזיה והרדיו, כמו התיאטרון והספורט, כמו הסדרת חובות הקיבוצים (לבדה בעלות של עשרות מליארדי ש"ח), כמו מופעי יום העצמות, כמו תקציבי פיתוח ובניית בתי הספר וכו' וכו'.
אין הרבה צדק בקריאה לשלול מהציבור החרדי את הזכות שלו לקבל תמורה לכספי המסים שהוא משלם.
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-18/6/2008 07:47 |
|
| |
לצערנו מה שאתה כותב הוא טעות עובדתית. הוא גם לא שייך לסוגיית הקצבאות.
איזה מס שילם בוימלגרין ברכישת אזורים, אולי שילם את זה דנקנר שמכר לו ומע"מ יש על רכישת דירה חדשה בלבד, מס רכישה על דירות ירד חדות. ובכל מקרה מי שבעשירון העליון ומשלם מס של 300 - 400 אלף ש"ח בשנה משלם כל שנה בשביל יותר מדירה אחת.
הנזק הנגרם למשק מחוסר ניצול יעיל של כח העבודה הוא גדול מאד. יש פגיעה מהותית בתוצר ופגיעה בכלכלה. הפגיעה היא מכמה צדדים:
ראשית כח עבודה שיכל להכניס כספים למשק, לשלם מסים לרכוש מוצרים שהם מעבר למוצרים בסיסיים ולגרום לגילגול כספים כלכלי נוסף לא קיים.
בנוסף הציבור העני דורש תשלומי העברה וקיצבאות, המגדילות את נטל המס ומקטינות את אטרקטיביות הפעילות הכלכלית במדינה. בטווח הארוך ציבור כזה אף מוסיף לרמת הפשע במדינה הן מתוך הרגשה (סובייקטיבית) כי הוא מופלה לרעה והן מתוך כך שבכדי להסתדר בחיים יש צורך להשיג כספים בדרכים שאינם ישרות מעבר לקצבאות. הניתוק מהמדינה הופך בתוך דור לניתוק מושלם וכולל הבניה אידיאולוגית של הניתוק.
הציבור אף מתרגל שלא לעבוד ויש מובילות של עוני בין-דורית.
לכן ברור שקיצבאות שאינן נובעות מצורך אובייקטיבי של נכות, רעות למדינה ורעות למקבליהן.
קצבאות ילדים או זיקנה הן צורך רק אם אינן פוגעות בחסכון ובתעסוקה במשק.
גם מימון מוסדות שאינן מקנים לתלמידים לימודי מדעים ברמה נאותה הוא בעייתי למשק ומזיק בטווח הארוך.
המטרה צריכה להיות הליכה בין הטיפות, מחד אי פגיעה במשק ובילדים ומאידך מתן אפשרות (לא עידוד) למעוניינים בכך לשלוח את ילדיהם למוסדות שמלמדים רק לימודי קודש (חדרים וישיבות קטנות) או ללמוד במקום לעבוד.
הפתרון שלי נראה הוא ביטול ההקצבות הכספיות למוסדות אלו והמרת קיצבאות בזיכוי ממס. גופים אלו ימומנו מתרומות (שגם עליהם יש זיכוי ממס) והכספים שנחסכים ייועדו לממן את אותם בוגרים שירצו להשלים את לימודיהם.
נ.ב. לדעתי גם חלק מלימודי מדעי הרוח ומשפטים אסור שימומנו על ידי המדינה, כאשר יש עודף ביקוש על הצרכים (רק ששם הנחת העבודה היא עדיין כי אנשים פועלים בצורה רציונאלית ובעתיד יחפשו להתפרנס מעבודת במקצועות בהם השתלמו).
|
|
|
|
|
|
