בית פורומים אגודה אחת

תרומות כדי לממן עורך דין פרטי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-16/3/2010 10:01 לינק ישיר 
תרומות כדי לממן עורך דין פרטי

הסיפור של החתמת הרבנים בעיניינו של אליאור חן, שמתוך זה אני מבין שהרבנים אכן חתמו שיש לתרום כדי לממן את עורך דינו של אליאור חן, זכור לי עוד מקרים שאספו כסף כדי לממן עורך דין פרטי לכל מיני אנשים שהסתבכו בפלילים.


וזה מזכיר לי שגם מתי שמישהו חולה, תמיד אוספים כסף כדי לממן רופא פרטי.

שאלתי היא מאיפה צמח חוסר האימון הזה במערכת הציבורית? למה הסניגוריה הציבורית לא טובה להם כמו לכולם? למה ילכו לרופא פרטי אפילו עבור דברים שכל רופא שני יודע לעשות? למה יתקשרו לעסקנים הרפואיים כדי לברר איפה כדאי לעשות את הטיפולים הכי קטנים והכי מטופשים?

וכאשר מגיעים לשאלת הצדקה, אז זה שאלה האם זה לא בזבוז כסף לתרום לכאלו דברים? האם לא עדיף לתרום למי שבאמת אין לו? האם אפשר לסמוך על ועדות הרבנים, אם זו תפיסת העולם שלהם?

(באופן כללי יש לי בעיה לתרום לקרנות שדואגות שלכל יתום יהיה 50000$ לחתונה, כאשר כל זוג ספרדי ממוצע מקבל הרבה פחות, לא ברור למה לשתף פעולה עם הטירוף הזה?)





דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/3/2010 10:04 לינק ישיר 

כמובן שיש עוד שאלה, האם הם שכרו עו"ד פרטי כדי להגן על הילד ששוכב צמח בבית החולים בגלל התיקונים שערכו לכאורה חן ותלמידיו אבל זה ענין לאשכול בפ"ע...



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/3/2010 18:49 לינק ישיר 

במדינה שבה יותר מתשעים וחמישה אחוזים ממיוצגי הסנגוריה הציבורית יוצאים חייבים בדינם, סניגור פרטי הוא חיי נפש ולא לוקסוס.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2010 18:56 לינק ישיר 

נראה לי שאתה מצטט נתון שפורסם בynet לאחרונה לגבי כל הנאשמים ולאו דווקא לגבי נשפטי הסניגוריה הציבורית.

זה רק אומר שאם למשטרה יש ספיקות היא סוגרת עיסקאות טיעון ולא תובעת



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/3/2010 20:40 לינק ישיר 

הנתון שפורסם בynet היה כמובן לעיני הרב אליישיב קודם שהוא חתם, כמו כל שאר הנתונים הרלוונטיים לנושא.
יש עוד שאלות?

_________________

הצטרף גם אתה למשתמשים באינטרנט מסונן, ולא תביא תועבה אל ביתך.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2010 23:02 לינק ישיר 

ולמה לא עוזרים לנחמן סטל, עם עורכי דין פרטיים ומגביות? מה הוא לא חרדי?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-17/3/2010 00:56 לינק ישיר 

ההיולי,
זו הבעיה שלך עם החתימות של הרבנים לטובת הרב אליאור שליט"א?
אגב, גם במקרה של "האב המטלטל" הרב וייס שליט"א אספו כסף לממן את הגנתו של עו"ד אביגדור פלדמן (שלא הועילה יותר מדי)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2010 00:45 לינק ישיר 

היולי

ולס, אם לא אכפת לך.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-18/3/2010 07:51 לינק ישיר 

ההיולי


גם אני נטרד בשאלות כשלך.

ואלו התשובות שאני נותן לעצמי:

א. רפואה. יש לא עלינו בעיות לא פשוטות, לפעמים שנוגעות לחיי אדם ולפעמים שנוגעות לאיכות חיים (ילדים שאין), שבהן בא לידי ביטוי ההבדל בין רופא טוב לרופא מעולה.

אני מכיר במקצת, מנסיון משפחתי או משפחתי מורחב, כמו כולנו, חלק מהתמונה. ציטוט אחד: אתם יכולים ללכת לבית החולים הזה, למחלקה הזו, יש שם רופאים טובים. רק שפלוני ופלוני לא יגעו בחולה הזה!

איך זה קורה? כמו בכל דבר, אין מספיק כסף, אין מספיק משאבים, אז המערכת מתפקדת ברמה יותר נמוכה. זה מה שיש.

איני בא לדון איך מייעלים מערכת. לא חשבתי מספיק בתחום וסביר שאין לי נתונים וידע. אבל אני מסתכל מהצד של מטופל קטן. איך אני מבטיח לעצמי שאקבל טיפול טוב, לפעמים טיפול מעולה שהכרחי כדי לשרוד, ובוודאי איך לא אנזק.

שווה להשקיע כסף כי חיי אדם יקרים יותר.

ב. בתחום המשפטי אין לי נסיון בחסדי המקום. אבל אני משער שהתמונה דומה.

ג. לגבי האירגונים שמבקשים כסף, אני תמיד שואל אם הכסף הולך על העלונים והפירסומות או על המשפחות נטו.

ד. לגבי איסוף לצורכי נישואין, אני מקפיד לא לתת אפילו שקל. יש עמי קונטרס בכתובין על זה. אם אזכה, אפרסם.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/3/2010 09:49 לינק ישיר 

מיימוני


אני לא חולק על כך שיש הבדל בין רופא פרטי לבין בתי חולים ציבוריים, וכבר אמרו חז"לנו "אסיא במגן מגן שווה".. אם כי אני שואל:
1. האם ההבדל הזה מצדיק איסוף כספי צדקה מהציבור? (בסופו של דבר כסף זה בהרבה מקרים הוא כספי מעשר שאם הוא לא היה הולך לכאן, הוא היה הולך למטרות חשובות יותר, למעט החלק של קרובי המשפחה בתרומות, שהוא גדול מאד יש לציין).

2. למה חרדים הולכים לרפואה פרטית יותר מחילונים? כולם מבינים שיש הבדל, השאלה איך הם מעריכים מהבחינה הסובייקטיבית את ההבדל? למה הם חושבים שאם הם לא יקבלו את הרופא שהעסקן הרפואי מגדיר אותו כמס' 1 בארץ, אז הם חושבים שהם יפלו לידיו של איזה קצב שמבצע ניסויים בבני אדם (מזכיר לך משהו?). איך אפשר לשפר את האימון? ולמה נוצר חוסר האימון?

3. טובת הכלל בהרבה מקרים עומדת בסתירה לטובת הפרט, וגם כאן. 
אביא לך דוגמא: נניח שיש בארץ רופא אחד שעשה 100 ניתוחי לב, ויש אחר שאחרי כל השנים שלו שהוא למד והתנסה בבובות וכו' וכו' הוא עשה רק 2 ניתוחי לב. לא בטוח שזה מסוכן לעשות אצלו ניתוח. והמערכת דואגת לזה שלא יהיה מצב שבו יהיה סכנת חיים ח"ו. אם כל מי שיש לו כסף הולך לרפואה פרטית, אז בעוד שנה לרופא של ה100 יהיה נסיון 150 ניתוחים בעוד לרופא של ה2 יהיה ניסיון של 5 ניסויים, מה שיוצר מצב שהוא נשאר לא מנוסה.. אם הציבור היה הולך כולו לרפואה ציבורית אז בעוד שנה יש לנו שני מומחים בארץ לניתוחי לב. (כי הרי הניסין שהרופא צובר מהפציינט מספר 3 הוא הרבה יותר מהניסיון שהשני צובר מפציינט מספר 101) כמובן שההתנסות הזו לא מסכנת חיי אדם, אלא שיש תמיד במה להשתפר.

הרעיון הכללי הוא שאמנם הפרט צודק שהוא לא רוצה להיות מספר 3 אבל גם הכלל צודקים שמישהו חייב להיות מספר 3, כי הרי גם הרופא של ה100 היה לו פציינט מספר 3, והוא בא איליו כי לא היה מישהו אחר.

במצב כזה לדעתי על הפרט לדאוג לצרכיו ועל הכלל לדאוג לצרכי הכלל.

מה שקורה בציבור החרדי זה שהכלל דואג לצרכי הפרט, ולא לצרכי הכלל (לדעתי זה תהליך שקורה בעוד דברים, כמו אי תשלום מיסים , בניה ללא אישורי בניה וכו' וכו' שבהם הכלל אינו חושב על מה טוב לכולם אלא כל פעם נופל שבי בידי הרחמים על האברך המסכן עם ה10 ילדים.. גם אי גיוס לצבא קשור בזה, וכל העניין של עידוד הלימוד בכוללים זה חוסר חשיבה על צרכי הכלל רק חשיבה על הפרט.) תהליך שלדעתי הוא על גבול המסוכן כל זמן שהציבור שלנו הולך והופך לחלק גדול מהאוכלוסיה..

אני מוכן לקבל שחלק מההבדל נוצר כדבריך מתוך החשיבות של חיי אדם באוכלוסיה שלנו. אבל עדיין..

אינני מקבל את הביקורת שלך על הפירסום, כי הרבה פעמים הפרסום מחזיר את עצמו בכפל כפליים, והוא שווה את זה (אלא אם כן הוא נועד כדי למגר את הקופה המתחרה, ואז בא לברך ונמצא מקלל..)


תוקן על ידי ההיולי ב- 18/03/2010 09:54:59




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/3/2010 12:35 לינק ישיר 

ההיולי כתב:
מה שקורה בציבור החרדי זה שהכלל דואג לצרכי הפרט, ולא לצרכי הכלל (לדעתי זה תהליך שקורה בעוד דברים, כמו אי תשלום מיסים , בניה ללא אישורי בניה וכו' וכו' שבהם הכלל אינו חושב על מה טוב לכולם אלא כל פעם נופל שבי בידי הרחמים על האברך המסכן עם ה10 ילדים.. גם אי גיוס לצבא קשור בזה, וכל העניין של עידוד הלימוד בכוללים זה חוסר חשיבה על צרכי הכלל רק חשיבה על הפרט.) תהליך שלדעתי הוא על גבול המסוכן כל זמן שהציבור שלנו הולך והופך לחלק גדול מהאוכלוסיה..



דבריך קילורין לעיניים. ייש"כ



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-22/3/2010 16:39 לינק ישיר 

נשארו בעיירה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > חברה וקהילה > אגודה אחת > תרומות כדי לממן עורך דין פרטי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext