|
|
| נשלח ב-21/1/2016 15:33 |
 |
| |
| נועם_ושלום כתב: |  | האם אפשר להכיר אדם ואת כל תכונותיו. דרך הווירטואלי?? לא יודעת קשה לי להאמין בזה .. קשה לי לקחת את זה ברצינות .. ובוא נגיד אדם פונה ואומר ש׳אני לא מעריכה את עצמי מספיק׳ .. עכשיו. מדוע שאני יעריך את עצמי בעולם שבעצם לא קיים? למה שאספר כמה אני מוכשרת יפה ומדהימה כביכול... ? אני מודעת למה שאני ומי שאני ובא נראה אותו פונה אלי בטעות בעולם רגיל.. ששם אץה בעצם צריך להשקיע כי זה החיים האמיתיים בעצם!! וחוץ מזה אם אני יאהב את המצב שלי העכשווי. אני לא אשאף לקדימה! ויש הרבה מה לשאוף.. בסדר יצא חיבור נחמד.. מסוגלת ליותר! עשיתי ככה וככה .. אז יש בי יכולות אני לא עצלנית! אבל מכאן ולהתלהב מכל ציפורן .. ועוד בעולם שאתה בכלל לא יודע מי נגד מי.. מה הקשר בכלל? זה שהאדם שולט בעולם הווירטואלי והוא ׳קינג׳ בו.. לא אומר שהוא יכול להיות סמרטוט בעולם האמיתי.. אז שאלה.. אפשר להכיר לעומק אדם דרך ווירטואלי? ואת אשיותו?
א) השאלה הראשונה לגבי זה, זה האם שני הצדדים פתוחים דים כדי לאפשר לצד השני בשיחה לדעת ולהכיר, או שהכל משחק.
ב) בדרך כלל יהיה קשה מאד לזהות כזה דבר. כי גם אם צד פתוח תמיד יש את הספק האם גם הצד השני עושה את זה.
ג) גם אם שני הצדדים פתוחים להציג את האמת (אפילו בפגישות זה הצגה חלקית), עדיין בר תוקף הפתגם "תמונה אחת שווה ...", ולא התכוונתי רק למראה חיצוני...!
ד) אם כי, בתור בסיס ראשוני לא יודע אם לשלול באופן נחרץ, כי בהחלט שניתן לעמוד על סגנונו של אדם גם בכתיבתו, תגובותיו. ובמכלול דברים: חכמה, שנינות, סלחנות לעקיצות, התנצלות על טעויות, ועוד ועוד...
שורה תחתונה: תלוי מאד מי שני הצדדים, ולא הייתי פוסל לגמרי את ההתעניינות, אבל וודאי שלא להסתפק בזה.1
. משחק? כמה זמן אפשר לשחק משחק? חודש.. חודשיים..שלוש.. ארבע..להמשיך? 2.אתה מזלזל באינטליגנציה של עצמיך? אני בשלי לא ... 3.איזה עוד מראה? נקודת חן?כי אם לא תסביר לי מה עוד אפשר לראות בתמונה.. 4.אם ובוא נגיד הלך ואתה מתחבר לבחורה בסיסית.. ואז ניפגשת.. והיא שמנה נגיד (לא מצאתי רעיון אחר) תמשיך לתהות על קנקנה? מה עושים במצב כזה? 5.המשפט כַּמַּיִם הַפָּנִים לַפָּנִים - כֵּן לֵב הָאָדָם לָאָדָם . קשה לי להאמין בו. אם ונגיד יש רגשות שמתפתחות .. זה יכול להיות הדדי? או רק דמיון מפותח? קשה להאמין..
1. בהחלט שמשחק קשה לשחק לאורך זמן. לא ממש פירטת אלא שאלת בצורה תיאורטית אז עניתי תיאורטית ובתמצות. בהחלט שאפשר להרחיב על עוד הרבה אופציות / אלמנטים / משתנים. אבל לעצם הנקודה שהעלית, אם זה דבר שמתמשך אז אולי יש דברים בגו ואז באמת אין עניין לזלזל ובכפוף להסתייגויות שציינתי לדעתי.
2. אני לא מזלזל באינטלגנציה, לא בשלי ולא בשלך. אבל...אני פשוט ריאלי. ושוב, עניתי היפותטית. אילו ברור לך שאכן יש שקיפות זה בהחלט דבר חיובי, ואם כך אז למה את מסתפקת בכלל האם להמשיך? (בעצם העלאת השאלה שלך, את בעצם משדרת שיש בך ספקנות כללית בעניין)
3. אמנם כתבתי את דבריי בקצרה, אבל אסביר...
התכוונתי לומר שגם אם יש שקיפות מלאה באמת, עדיין, כשזה ווירטואלי זה מאד מוגבל.
ה"תמונה" הייתה ביטוי מושאל להיפוך הווירטואליות ושימוש קליל בפתגם הנודע... למרות שגם בפשטות הדברים הם נכונים.
למשל?
כששומעים את הקול אפשר לדעת את מהירות המחשבה של העומד ממול, את ההשתהות שלו בהגבה לנושאים ספציפיים, מה באמת נח לו יותר ומה פחות. יש דברים רבים שאפשר לכסות בכתיבה שבה אפשר לתכנן מראש מה ייכתב ומה לא... מה שאי אפשר לעשות בשיחה של אחד על אחד, בפרט שהיא רציפה באון ליין, וזה עוד רק בקול...
כשמדובר בפנים מול פנים הכל הרבה יותר עוצמתי... שפת הפנים, שפת הגוף... ועוד ועוד...
4. שאלת מה 'אני' הייתי עושה, אז בואי נגיד שלא אפרוס את זה פה בפורום, אבל את דעתי בכלליות בהחלט אני יכול להביע...:
כל אחד יש לו את השיקולים שלו. ברגע שיודעים מה הנתונים יכולים לשקלל שיקולי פלוס ומינוס. אין הכל בעולם. לפעמים אדם חשוב לו היופי מעל הכל, גם אם זה אשה קלאפט'ע, ויש שהאופי חשוב לו גם אם היא שמנה.
(סתם כהערת אגב, הנושא של יופי ואופי הוא רחב מאד.. אבל, כתובנה, אני מכיר דיין חשוב מאד שבתור בחור כל מי שהכיר אותו ידע שאצלו היופי זה דבר בסיסי שלא ניתן להתפשר עליו. אני יכול לגלות שבשנים הראשונות לנישואיהם היא איבדה את כל היופי של פניה בעקבות מקרה שקרה. מה שמיועד זה מה שיהיה. אבל החכם, עיניו בראשו ומתמקד בדברים שחשובים באמת)
מה שלא יהיה, בעצם בשאלה הזו את עונה על שאלתך בשאלה 3... הנה לך ההבדל בין הווירטואל למציאות. ובהחלט שיש דברים שגם אם מתארים היטב - לא ניתן לדעת במדוייק עד שרואים. מה לעשות כשרואים וזה לא מה שציפינו? נתון לשיקולו של כל אחד מהצדדים. וכדלעיל.
5. את לא חייבת להאמין בזה. שלמה המלך, החכם מכל אדם אומר את זה, וכנראה שזה נכון. ובהחלט שכיהודי אני מאמין בזה..
אגב, בספרים מובא שהרעיון יכול להיות גם שימושי להשפעה בהתייחסות אנושית - לחשוב טוב על השני ואז זה יחזור בהדדיות...
לפי"ז דווקא מעניין האם המחשבות החיוביות של צד אחד הן בעקבות מחשבות חיוביות שלו אישית, או אולי בהשפעת המחשבות החיוביות של הצד השני...חחחחח
לפי הקול? אוי אוי אוי אני בסכנה ;) ויש הרכה להעריך ולהאריך (קראתי והחכמתי מהכל לא זילזלתי) פשוט הזמן קצר והמלאכה מרובה (מלאכת החשיבה) אחלה ערב תודה על ההשקעהה .
תוקן על ידי שאנל_22 ב- 20/01/2016 19:58:43
תוקן על ידי שאנל_22 ב- 20/01/2016 20:00:40
תוקן על ידי שאנל_22 ב- 20/01/2016 20:02:04 כמה תיקונים... מעניין מה היה לפני התיקון...;)
מעניין באמת מה יהיו התובנות אחרי שתסתיים המלאכה...
בשמחה. |
|
תיקון המידות ;)
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2016 19:22 |
|
| |
| רציף כתב: | | חרדים בישיבה או בצבא זה נושא רחב מאוד.. אם תקיפי את הנושא אז עשית דבר גדול. אנחנו לא בדיוק ששים לצאת לפגישות, אנחנו עושים זאת למען המטרה. מנסיון, שאנל' את יכולה לזהות די מהר למה החשק נעלם, כל מיני מחשבות ותהיות או קשרים שכשלו, או שיש משהו שנמאס לך בתהליך הזה, קשר בהתכתבות זה משהו סוחט, כדאי להעביר את זה לפסים מעשיים. ויש המלצה מקצועית ששמעתי, אל תצאו סתם עם כל הצעה שמציעים, זה סוחט ומדכדך נשלח מהאנדרואיד שלי |
|
לאאחינו זה לא הכיוון.. ההפסקה באה ממקום בריא ושמח לא מפגיעה חלילה מקשר כלשהו
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2016 19:40 |
|
| |
| שאנל_22 כתב: | | האם אפשר להכיר אדם ואת כל תכונותיו. דרך הווירטואלי?? לא יודעת קשה לי להאמין בזה .. קשה לי לקחת את זה ברצינות .. ובוא נגיד אדם פונה ואומר ש׳אני לא מעריכה את עצמי מספיק׳ .. עכשיו. מדוע שאני יעריך את עצמי בעולם שבעצם לא קיים? למה שאספר כמה אני מוכשרת יפה ומדהימה כביכול... ? אני מודעת למה שאני ומי שאני ובא נראה אותו פונה אלי בטעות בעולם רגיל.. ששם אץה בעצם צריך להשקיע כי זה החיים האמיתיים בעצם!! וחוץ מזה אם אני יאהב את המצב שלי העכשווי. אני לא אשאף לקדימה! ויש הרבה מה לשאוף.. בסדר יצא חיבור נחמד.. מסוגלת ליותר! עשיתי ככה וככה .. אז יש בי יכולות אני לא עצלנית! אבל מכאן ולהתלהב מכל ציפורן .. ועוד בעולם שאתה בכלל לא יודע מי נגד מי.. מה הקשר בכלל? זה שהאדם שולט בעולם הווירטואלי והוא ׳קינג׳ בו.. לא אומר שהוא יכול להיות סמרטוט בעולם האמיתי.. אז שאלה.. אפשר להכיר לעומק אדם דרך ווירטואלי? ואת אשיותו?
א) השאלה הראשונה לגבי זה, זה האם שני הצדדים פתוחים דים כדי לאפשר לצד השני בשיחה לדעת ולהכיר, או שהכל משחק.
ב) בדרך כלל יהיה קשה מאד לזהות כזה דבר. כי גם אם צד פתוח תמיד יש את הספק האם גם הצד השני עושה את זה.
ג) גם אם שני הצדדים פתוחים להציג את האמת (אפילו בפגישות זה הצגה חלקית), עדיין בר תוקף הפתגם "תמונה אחת שווה ...", ולא התכוונתי רק למראה חיצוני...!
ד) אם כי, בתור בסיס ראשוני לא יודע אם לשלול באופן נחרץ, כי בהחלט שניתן לעמוד על סגנונו של אדם גם בכתיבתו, תגובותיו. ובמכלול דברים: חכמה, שנינות, סלחנות לעקיצות, התנצלות על טעויות, ועוד ועוד...
שורה תחתונה: תלוי מאד מי שני הצדדים, ולא הייתי פוסל לגמרי את ההתעניינות, אבל וודאי שלא להסתפק בזה.1
. משחק? כמה זמן אפשר לשחק משחק? חודש.. חודשיים..שלוש.. ארבע..להמשיך? 2.אתה מזלזל באינטליגנציה של עצמיך? אני בשלי לא ... 3.איזה עוד מראה? נקודת חן?כי אם לא תסביר לי מה עוד אפשר לראות בתמונה.. 4.אם ובוא נגיד הלך ואתה מתחבר לבחורה בסיסית.. ואז ניפגשת.. והיא שמנה נגיד (לא מצאתי רעיון אחר) תמשיך לתהות על קנקנה? מה עושים במצב כזה? 5.המשפט כַּמַּיִם הַפָּנִים לַפָּנִים - כֵּן לֵב הָאָדָם לָאָדָם . קשה לי להאמין בו. אם ונגיד יש רגשות שמתפתחות .. זה יכול להיות הדדי? או רק דמיון מפותח? קשה להאמין..
1. בהחלט שמשחק קשה לשחק לאורך זמן. לא ממש פירטת אלא שאלת בצורה תיאורטית אז עניתי תיאורטית ובתמצות. בהחלט שאפשר להרחיב על עוד הרבה אופציות / אלמנטים / משתנים. אבל לעצם הנקודה שהעלית, אם זה דבר שמתמשך אז אולי יש דברים בגו ואז באמת אין עניין לזלזל ובכפוף להסתייגויות שציינתי לדעתי.
2. אני לא מזלזל באינטלגנציה, לא בשלי ולא בשלך. אבל...אני פשוט ריאלי. ושוב, עניתי היפותטית. אילו ברור לך שאכן יש שקיפות זה בהחלט דבר חיובי, ואם כך אז למה את מסתפקת בכלל האם להמשיך? (בעצם העלאת השאלה שלך, את בעצם משדרת שיש בך ספקנות כללית בעניין)
3. אמנם כתבתי את דבריי בקצרה, אבל אסביר...
התכוונתי לומר שגם אם יש שקיפות מלאה באמת, עדיין, כשזה ווירטואלי זה מאד מוגבל.
ה"תמונה" הייתה ביטוי מושאל להיפוך הווירטואליות ושימוש קליל בפתגם הנודע... למרות שגם בפשטות הדברים הם נכונים.
למשל?
כששומעים את הקול אפשר לדעת את מהירות המחשבה של העומד ממול, את ההשתהות שלו בהגבה לנושאים ספציפיים, מה באמת נח לו יותר ומה פחות. יש דברים רבים שאפשר לכסות בכתיבה שבה אפשר לתכנן מראש מה ייכתב ומה לא... מה שאי אפשר לעשות בשיחה של אחד על אחד, בפרט שהיא רציפה באון ליין, וזה עוד רק בקול...
כשמדובר בפנים מול פנים הכל הרבה יותר עוצמתי... שפת הפנים, שפת הגוף... ועוד ועוד...
4. שאלת מה 'אני' הייתי עושה, אז בואי נגיד שלא אפרוס את זה פה בפורום, אבל את דעתי בכלליות בהחלט אני יכול להביע...:
כל אחד יש לו את השיקולים שלו. ברגע שיודעים מה הנתונים יכולים לשקלל שיקולי פלוס ומינוס. אין הכל בעולם. לפעמים אדם חשוב לו היופי מעל הכל, גם אם זה אשה קלאפט'ע, ויש שהאופי חשוב לו גם אם היא שמנה.
(סתם כהערת אגב, הנושא של יופי ואופי הוא רחב מאד.. אבל, כתובנה, אני מכיר דיין חשוב מאד שבתור בחור כל מי שהכיר אותו ידע שאצלו היופי זה דבר בסיסי שלא ניתן להתפשר עליו. אני יכול לגלות שבשנים הראשונות לנישואיהם היא איבדה את כל היופי של פניה בעקבות מקרה שקרה. מה שמיועד זה מה שיהיה. אבל החכם, עיניו בראשו ומתמקד בדברים שחשובים באמת)
מה שלא יהיה, בעצם בשאלה הזו את עונה על שאלתך בשאלה 3... הנה לך ההבדל בין הווירטואל למציאות. ובהחלט שיש דברים שגם אם מתארים היטב - לא ניתן לדעת במדוייק עד שרואים. מה לעשות כשרואים וזה לא מה שציפינו? נתון לשיקולו של כל אחד מהצדדים. וכדלעיל.
5. את לא חייבת להאמין בזה. שלמה המלך, החכם מכל אדם אומר את זה, וכנראה שזה נכון. ובהחלט שכיהודי אני מאמין בזה..
אגב, בספרים מובא שהרעיון יכול להיות גם שימושי להשפעה בהתייחסות אנושית - לחשוב טוב על השני ואז זה יחזור בהדדיות...
לפי"ז דווקא מעניין האם המחשבות החיוביות של צד אחד הן בעקבות מחשבות חיוביות שלו אישית, או אולי בהשפעת המחשבות החיוביות של הצד השני...חחחחח
לפי הקול? אוי אוי אוי אני בסכנה ;) ויש הרכה להעריך ולהאריך (קראתי והחכמתי מהכל לא זילזלתי) פשוט הזמן קצר והמלאכה מרובה (מלאכת החשיבה) אחלה ערב תודה על ההשקעהה .
תוקן על ידי שאנל_22 ב- 20/01/2016 19:58:43
תוקן על ידי שאנל_22 ב- 20/01/2016 20:00:40
תוקן על ידי שאנל_22 ב- 20/01/2016 20:02:04 כמה תיקונים... מעניין מה היה לפני התיקון...;)
מעניין באמת מה יהיו התובנות אחרי שתסתיים המלאכה...
בשמחה.
אתה באמת רוצה לדעת? חחחח |
|
כן
|
|
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2016 19:40 |
|
| |
| שאנל_22 כתב: | | יש עבודה להגיש על דה לגיטימציה. עכשיו אני רוצה לקחת את זה ולעשות עבודה על הציבור שלי החרדי.. כרגיל.. אז זה נכון לעשות זאת?(עניין החרדקים והחרדים בטיוי והסגנון..) מה דעתך?
לא יודע לחוות דעה בלי לדעת מעט יותר...
מי מבקש העבודה? (גם מבחינת מטרתו בזה / שימושו / ולאן רוחו נושבת מבחינת המסרים שבעבודה).
יש עוד שאלות, וקשה לענות על זה סתם כך מהשרוול...
הגשת עבודה על דה לגיטימציה.. כמובן בציבור הישראלי.. אבל חשבתי לקחת את זה לכיוון חרדים בצבא.. והגישה כלפיהם ..אבל בכולופן הסתדרתי תודה.. צריך להיזהר מעט בעיניינים הללו .שהשם ידריך שלא תיפול תקלה תחת ידי :) |
|
אמן.
|
|
|
|
|
