לפני המון זמן הייתה ספינה שאנשים האמינו ששיכת לאלים ולכן שמרו עליה לאחר מספר שנים העצים החלו להרקיב אז פה אחד מועצת הכמים החליטה להחליף כול קרש אשר הריקבון פשה בו לאחר עשרות שנים בא למועצת הזקנים [שנהיו יותר זקנים] ואמר שכול הקרשים שעל הספינה החלפו עקב הריקבון ולכן מתעוררת השאלה האים הספינה היא עדיין ספינת האלים או לא מוסר השכל שמתהפך מזלו של אדם והוא עולה במעלה הסולם והאנשים והלבוש הדיבור שלו משתנים לרמה יותר גבוהה האים הוא נשאר אותו אדם [גם אז השינוי הוא הדרגתי ] או שהוא אדם חדש ?
[מוזכר בספר פרנויה הפרטים אולי לא 100 אחוז אך העיקר שלם]
נשלח ב-19/2/2009 23:20
הוא מין אדם חדש
נשלח ב-19/2/2009 23:24
מה מגדיר אדם? הגוף? א"כ הוא אותו אדם. התכונות? האופי? הוא אדם חדש.
ולעניין הספינה, לא הקרשים היו שייכים לאלים. אלא, מהות הספינה. וא"כ האמונה התפלה עודנה קיימת.
תוקן על ידי אגואיoט ב- 19/02/2009 23:21:11
נשלח ב-20/2/2009 00:28
מה היא מהות הספינה אם לא גוף הספינה?
נשלח ב-20/2/2009 00:31
ברור שגוף הספינה. אבל כללית, ולאוו דווקא הקרשים ספציפית. וברגע שהחליפו קרש הוא הצטרף לשם ספינה בכלליות.
נשלח ב-20/2/2009 00:35
קמא קמא בטיל?
נשלח ב-20/2/2009 01:41
אין הנידון דומה לראיה, כי בספינה גם אם תחשיב אותה משהו אחר זה בגלל שאין שום דבר חוץ מגוף הספינה וכשגוף הספינה הוחלף, מה לי הוחלף באחת ומה לי בזמן ממושך, אבל באדם התודעה תמיד נשארת אחת גם אם תחליף לו את כל האיברים.
נשלח ב-20/2/2009 01:44
והתודעה היא שהשתנתה ולא האיברים. בדיוק כמו בספינה.
נשלח ב-20/2/2009 01:51
התודעה לא השתנתה, אולי תכונות השתנו.
התודעה שלו תשתנה רק בגילגול הבא שלו..
נשלח ב-20/2/2009 02:04
אגואיסט, מה שכתבת בתגובה הראשונה לגבי האדם, נכונה להפליא. לגבי הספינה, השאלה תפלה כמו האמונה...
נשלח ב-20/2/2009 02:22
אני שמח שהצלחתי לעורר התפלספות קטנה ולכן אתן עוד משו ששמעתי יכול להיות שהוא מוכר ולכן סלחו לי כשעץ נופל ביער האים נשמע אותו . הכוונה היא האים ישנה מציאות במקום שאף אחד אינו יכול לבדוק [כלומר אם יפול עץ ביער שאין שם אף אחד האם יהיה רעש בכלל ]
נשלח ב-20/2/2009 02:33
אפשר לשים הקלטה. אגב זה מסוג השאלות שלא ניתן להוכיח אותם, למרות שההגיון קובע שאין הבדל אם נמצאים אנשים או לא.
כמו שלא ניתן להוכיח שכל אחד מאיתנו רואה את כל הצבעים בצבע זהה לשני.
נשלח ב-20/2/2009 02:34
שלום לך פריק יקר.
ג'ורג' ברקלי בספרו עקרוני הדעת של האדם, מאריך להוכיח שכל מה שקיים זה רק מה שאנו תופסים בחושים ומה שלא נתפוס בחושינו אינו קיים.
מחשבון ברור שאפשר להוכיח הרי אני ישאל אותך איזה צבע זה ואם שנינו נסכים סימן ששנינו רואים אותו הדבר
נשלח ב-20/2/2009 03:22
אוקיי חשבתי על באמת שידברו על זה זה דיי מוכר האם מישו מכם אנשים יקרים ראה אולי תסרט דוני דארקו אם כן הייתי ממליץ לדסקס עליו אם לא אני ממליץ בחום לראות אותו
נשלח ב-20/2/2009 03:29
פריק, בהקשר לצבעים אני יסביר לך את כוונתו של המחשבון.
הרי אולי אני רואה ירוק בצבע שחור ואתה רואה ירוק בצבע
אדום. אולם שנינו קוראים לזה ירוק כי כך לימדו אותנו בקטנותינו.
ואין מצב בעולם להוכיח את זה. כמו הרעיון של ברקלי. והבן.
