חג העצמאות האומנם?! היבטים לכאן ולכאן.

ידוע שזכותינו לרשת את א"י ולחיות על אדמתה, הוא רק בתנאי של קיום תורה ומצוות 
והדברים מופיעים שוב ושוב במקורותינו.
אחד המקורות הידועים הם בק"ש בפרשת "והיה אם שמוע... הישמרו לכם... ואבדתם..."
באים יהודים ואומרים אנו נחלנו את הארץ בכוחנו ועוצם ידינו, כמו שכתבת,
אך את מצוות התורה אין אנו רוצים לקיים. ולכן זו אינה עצמאות אמיתית. 
כי הירושה האמיתית היא רק בזכות קיום תורה ומצוות. א"א לקחת את הזכות מבלי החובה.   

מה לנו ולשמחה?
אלו שהקימו ויצרו את המדינה יכלו להציל מאות ואלפים מיהדות אירופה ושתקו, כי באש ובדם תוקם מדינת ישראל, וע''י רחמי האומות יזכו ליותר קולות באו''ם..
אלו שהקימו ויצרו את המדינה שכל צביונה הוא צביון חילוני! כפו והכריחו יהודים תמימים מארצות המזרח לגזור זקן ופאות..
אלו שלא התביישו בדעותיהם האנטי דתיות והאנטי חרדיות,
שידעו לנופף בתנ''ך רק על זכות א''י ולא ידעו לקיים מה שבו,
שייצרו נוער חדש שיש לנו להתבייש בו,
שאמנם מדינה יש, אך שלום אינו,

כולנו תפילה שתחזנינה עינינו

מה לך ולשמחה?!
אולי בגלל שסבא וסבתא שלך היה להם לאן לחזור אחרי השואה כי מה לעשות בבתים שאליהם הם חזרו עשו להם שואה שניה?
אולי כדי שאת תוכלי ללכת לסמינר ולא תעברי על החק שמחייב אותך ללמוד בבי"ס של גויים כמו שהיה בעבר?
אולי כדי שיהיה לך צבא שיגן עלייך ולא כמו באירופה אז והיום יהודים הם הראשונים שנפגעים?
אולי בשביל המחיר של האתרוגים שעושה אותם זמינים לכל אחד?

אני לא אומרת שלא נגרם נזק כתוצאה מהקמת המדינה, אני לא אומרת שהרצל חשב על טובתנו הרוחנית, ודרך הגב המושג חילוני נוצר מתנועת ההשכלה. בפירוש יש זעם כלפי אותם אלו שלקחו לידיהם את הנהגת המדינה והבהירו היטב מההתחלה שהם לא רוצים להיות יהודים גלותיים.
אבל יש לזה גם יתרונות, אנחנו, הדור שנולד פה, הרווחנו בהרבה מובנים. וזה אחד החסדים שאלוקים עשה איתנו ולא חייבים לעצום עיניים בכח!!!
אז כן, מבחינתי זה יום של הודאה לאלוקים על זה שלסבא וסבתא שלי היה לאן לחזור ושאנחנו קיבלנו סבסודים לחינוך לתו"מ,  (גם אם לא בדיוק כמו שרצינו. זה יותר טוב מכלום.)
בחיי שלא חייבים תמיד לקטר.
מדליקה משואה זו בשם אמי, שהתמקדה תמיד בישר ובטוב באדם.

אולי כדי שסבא וסבתא של עוד כמוני יפרקו עול בא''י
אולי כדי שהבנים שלהם יוכלו ללכת לתיכונים חילוניים (שעליהם אמר אחד הרבנים שכשרואים הסעה שמובילה אליהם צריך להרגיש כאילו זו הרכבת לאושוויץ..)
אולי כדי שיהיה צבא שידבר כל הזמן רק על ''כוחי ועוצם ידי''. וגם הצבא המוהולל שלנו לא מצליח למגר את הטרור והקאסמים.

גרוע המחטיאו יותר מן ההורגו!
ואם את כ''כ רוצה להודות על המדינה, למה ביום שהם קבעו? אם אנו לא מסכימים עם דרכם- לא נסכים לקביעה של היום הזה. (ד''א ההכלאה של כ''ט בנובמבר מדברת בעד עצמה)
אני לא מקטרת, אני אומרת מציאות ולא כדאים הם שתשבעי בחייך עליהם..

ולתפארת מדינת ישראל

אמרתי שהם בסדר?
הצדקתי מישהו?
דיברתי על זה שחוץ מהכל, שקיים, גם קצת הרווחנו.
ומה את חושבת בחול היה יותר קל?
באמריקה לא היתה סכנת התבוללות?
בכל ארץ אחרת אין סיכוי הרבה יותר גדול לפריקת עול ולהתבוללות?
אם לא היתה שואה סבא וסבתא שלך היו פורקים עול עוד בחול, את יודעת מה היו הסטטיסטיקות אז?
ולנו יש מבא שאת יודעת שהקב"ה מפעיל, אבל את עדיין נהנית ממנו לא מגיע להשם תודה על זה?
מודה ומתוודה שזה הרבה יותר כואב כשזה בא מבפנים. אבל זו סוגיה אחרת!
וזה כמו יום השואה, היום לא קובע רק מזכיר.
ואני לא גאה במדינה הזאת. (מלך המשיח או ביבי או ציפי?)
אבל היא היתה אחת הדרכים של הקב"ה לשמור על המשפחה שלי.
כל אחד בוחר במה להתמקד.
לתשומת לב.

ההבדל הוא שהמדינה מעיזה לקרוא לעצמה "מדינה יהודית",
וברור שהקמתה הייתה טובה בשבילנו, בדיוק כמו כל דבר אחר שעושה ה' בעולם...

אבל מכאן ועד חגיגות?
למה שלא נחגוג כל מלחמה שהייתה? למה שלא נחגוג פתיחתו של מרכז מסחרי חדש?

ע"מ לקבוע מועד צריך סמכות שבכלל לא בטוח שקיימת היום.

הפטרה השבת, שמעתם?
הגאולה באה ע"י מצורעים. זה שלא האמין - נרמס ברגלי העם.
הגאולה באה בסתר. לא תמיד בגלוי. דוד - רות המואביה. יהודה ותמר...
כ"כ חבל שאין לי זמן להאריך. מחר אני צריך לחזור לישיבה...אבל ב"נ אכתוב.
אחי היקרים, קראו בצורה אמיתית, בלי לנסות להתחמק:
"ויהי דבר יהוה אלי לאמר בן אדם בית ישראל ישבים על אדמתם ויטמאו אותה בדרכם ובעלילותם כטמאת הנדה היתה דרכם לפני ואשפך חמתי עליהם על הדם אשר שפכו על הארץ ובגלוליהם טמאוה ואפיץ אתם בגוים ויזרו בארצות כדרכם וכעלילותם שפטתים ויבוא אל הגוים אשר באו שם ויחללו את שם קדשי באמר להם עם יהוה אלה ומארצו יצאו ואחמל על שם קדשי אשר חללוהו בית ישראל בגוים אשר באו שמה  לכן אמר לבית ישראל כה אמר אדני יהוה לא למענכם אני עשה בית ישראל כי אם לשם קדשי אשר חללתם בגוים אשר באתם שם וקדשתי את שמי הגדול המחלל בגוים אשר חללתם בתוכם וידעו הגוים כי אני יהוה נאם אדני יהוה בהקדשי בכם לעיניהם ולקחתי אתכם מן הגוים וקבצתי אתכם מכל הארצות והבאתי אתכם אל אדמתכם וזרקתי עליכם מים טהורים וטהרתם מכל טמאותיכם ומכל גלוליכם אטהר אתכם ונתתי לכם לב חדש ורוח חדשה אתן בקרבכם והסרתי את לב האבן מבשרכם ונתתי לכם לב בשר ואת רוחי אתן בקרבכם ועשיתי את אשר בחקי תלכו ומשפטי תשמרו ועשיתם וישבתם בארץ אשר נתתי לאבתיכם והייתם לי לעם ואנכי אהיה לכם לאלהים והושעתי אתכם מכל טמאותיכם וקראתי אל הדגן והרביתי אתו ולא אתן עליכם רעב והרביתי את פרי העץ ותנובת השדה למען אשר לא תקחו עוד חרפת רעב בגוים וזכרתם את דרכיכם הרעים ומעלליכם אשר לא טובים ונקטתם בפניכם על עונתיכם ועל תועבותיכם לא למענכם אני עשה נאם אדני יהוה יודע לכם בושו והכלמו מדרכיכם בית ישראל                  כה אמר אדני יהוה ביום טהרי אתכם מכל עונותיכם והושבתי את הערים ונבנו החרבות והארץ הנשמה תעבד תחת אשר היתה שממה לעיני כל עובר ואמרו הארץ הלזו הנשמה היתה כגן עדן והערים החרבות והנשמות והנהרסות בצורות ישבו וידעו הגוים אשר ישארו סביבותיכם כי אני יהוה בניתי הנהרסות נטעתי הנשמה אני יהוה דברתי ועשיתי                  כה אמר אדני יהוה עוד זאת אדרש לבית ישראל לעשות להם ארבה אתם כצאן אדם כצאן קדשים כצאן ירושלם במועדיה כן תהיינה הערים החרבות מלאות צאן אדם וידעו כי אני יהוה"
כתוב שהגאולה תהיה או בדור שכולו חייב או בדור שכולו זכאי. הכיצד?? דור שכולו חייב?? למה? זה מה שאתם שואלים. עמ"י מ-מט' שערי טומאה - יצא?
המשך יבוא...ב"נ...מצטער...

אתם סוברים שתיקה כהודאה או לא?

אם לא... תגיבו...

א. הבטחת המשך. חיכינו בסבלנות.
ב. ציטטת נבואת גאולה, שיבה וקיבוץ גלויות. אם זה אמור להסביר את היחס שלך למדינת ישראל אתה נכנס למשבצת של מחלוקת מלפני דורות אם הקמת המדינה היא תחילת הגאולה, כפי שמסתבר מכתביך ומתורת רבני הציבור הדתי-לאומי, או, כמו שאמרו רבני הציבור החרדי,  שכיום אנו באותה גלות (גלות רומי עם מהות של גלות יוון) רק בארצנו, וכל מה שאמרו הנ"ל לפני, מדינה שמקדשת את החול וחילולי שבת ורוצה להיות ככל הגויים ורומסת לעיתים את לומדי התורה - לא זו מלכות מלך המשיח המובטחת.
אבל זה ויכוח בין ענקי הדור הקודם וכל אחד ינהג לפי רבותיו
לכן לאדם חרדי לא תועיל התשובה שכתבת לעיל.
מ.ש.ל.

הראיה, ששתיקתי לא תתפרש כהודאה חלילה,הנבואה יפה, אך לצערנו עדין לא התגשמה.
אחרי שהבענו את דעותינו לכאן ולכאן, אני מביאה את דעת גדולי ישראל.
החזו"א זצ"ל: "מי הוא אפיקורוס שומר מצוות בימינו? כל מי שחוגג את יום העצמאות."
הגאון ר' אלחנן וסרמן זצ"ל: "צרת המדינה היהודית עלולה להיות הצרה היותר גדולה...
מלכות ישראל היא הזכות הגדולה ביותר, ראשי הציונות הם החייבים ביותר, וכל המאמין
שיגלגלו את הזכות  הגדולה ע"י החייב הגדול, אינו אלא טיפש או מלגלג על דברי חז"ל.
מדינת ישראל חילונית ומלכות ישראל המיוחלת הם תרתי דסטרי"
הגרא"מ שך זצ"ל: יש לשנן לעצמינו את היסוד שלא יהיה ח"ו לרגע אחד שום הטעיה שלא נעלה על דעתנו שכבר התחילה תקופה חדשה, ולטעות ולהטעות בזה מעין אתחלתא דגאולה, מחשבה פסולה כזאת , ורעיונות כאלו מסכנים את קיומנו וכפירה היא ביסוד היסודות של קיומנו... והאמת היותנו מסורים בידי פורקי עול תורה מאז הקמת המדינה היא הגלות המר ביותר".
מועצת גדולי התורה ביום ט"ז אלול התרצ"ז:
"מדינה יהודית המסרבת להכיר בהתורה כחוקתה, מתכחשת למקור ישראל ושוללת את הצביון הנכון של הלאום והיא חותרת בזה תחת קיומה. ישוב יהודי כזה אינו יכול להקרא בשם מדינה יהודית".