בית פורומים פורום הפילוסופיה

חכמת התורה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/5/2009 13:41 לינק ישיר 
חכמת התורה

ידוע שהתורה היא שכל אלוקי ולא כמו כל החכמות החיצוניות וכמו שגם אמרו ז"ל חכמה בגוים תאמין, תורה בגוים אל תאמין. כלו' שאפילו שיש אצלם חכמה אבל חכמת התורה שהיא חכמה אלוקית אין להם מושג כזה.
 עכשיו שאנחנו עומדים לפני חג מתן תורה חשבתי שראוי לעמוד על הנקודה במה בדיוק שונה חכמת התורה שלנו מכל חכמות הגויים הרי גם אם היא חכמה אלוקית, אנחנו בכל אופן לומדים אותה בשכל שלנו שהוא הגיון אנושי ואם ככה צריך לבאר מה בדיוק ההבדל מבחינתינו בין חכמה התורה ושאר החכמות



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/5/2009 13:55 לינק ישיר 

כתוב בויקרא: "ושמרתם את חוקותי ואת משפטי אשר יעשה אותם האדם וחי בהם"
התורה האלוקית שונה מבחינתנו מכל החכמות כי היא תורה, היא לא רק חכמה מופשטת.
תורה מלש' הוראה.
ספר חוקים איך לחיות נכון.

וכתב ריה"ל: "ואל תשיאך חוכמה יוונית, אשר אין לה פרי כי אם פרחים"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/5/2009 13:58 לינק ישיר 

האם את מתכוונת לומר שהתורה היא רק ספר חוקים?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/5/2009 14:42 לינק ישיר 

לא ספר חוקים יבש.
ספר חוקים שאמורים לשנות את האדם מן השורש.
"רצה הקב"ה לזכות את ישראל לפיכך הרבה להם תורה ומצוות", המטרה היא האדם עצמו, לא תקינות החברה ולא כבוד הקב"ה וכו'
האדם צריך להסתכל בתורה ולהשליך אותה על עולמו.

מצטערת שלא כתבתי זאת קודם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/5/2009 01:26 לינק ישיר 
חכמת היהודית.


חכמת ישראל שונה היא במהותה מחכמת יוון, השוני בין החכמות אינו מתבטא אך ורק בתוכן הכמותי והאיכותי אלא בשורש ביסוד ובמהות, שוני שיעלה הרגשת בורות לאותו משווה ומדמה ביניהם.

המרחק הרב בין החכמות הוא זה שגרם לעולם הרס הרג וכליה, סבל דם ומלחמה, מלחמה שלא הססה מלחדול, ועוצמתה וכוחה מהדדים עד עצם היום הזה, אותה מלחמה המוגדרת כ'מלחמת התרבויות', יסודה כשלושים וארבע שנים אחר הקמת בית שני עת הקמתה של התנועה היוונית.

הבנת מהותה של החכמה היהודית תיבחן מדברי הרמב"ם (פרק כ"ב מאיסורי ביאה הלכה כ"א) 'מה יעשה אדם ויתרחק מן התאווה ירחיב דעתו בחכמה', ודבריו טעונים הבנה וביאור, וכי מה לתאווה עם החכמה, וכי התעמקות בתוכן ובידע המוגדר כ'חכמה' יסיר וישנה את נטייתו החומרית של האדם, אלא דבריו של הרמב"ם הם פתיחת צוהר למהות הנסתרת של החכמה היהודית, צוהר המוביל אל ההבנה היסודית בהבדל בין חכמת ישראל לחכמת יוון.

המאפיין הבולט ביחודיותה של חכמת ישראל הוא החיבור בינה לבין האמונה והיראה בה', חיבור החכמה ליראת ה' אינו משמש כאנלוגיה גרידא אלא כתנאי וכמטרה לכל מהותה של החכמה, תפיסה זו מודגשת היטב בספר התנ"ך, בספר תהילים (פרק קיא' פסוק י') כתב 'ראשית חכמה יראת ה' ', ובספר משלי (פרק א' פסוק ז') 'יראת ה' ראשית דעת חכמה ומוסר אוילים בזו', ובספר משלי (פרק ט' פסוק י') 'תחלת חכמה יראת ה' ודעת קדשים בינה', ובספר משלי (פרק טו' פסוק לג') 'יראת ה' מוסר חכמה' ובספר איוב (פרק כח' פסוק כח') 'ויאמר לאדם הן יראת ה' היא חכמה וסור מרע בינה'.

יראת ה' היא עומקה ושורשה של החכמה, החכמה איננה מאגר של נושאים נעלים, והחכם איננו מי שצובר או מעמיק במידע נשגב, החכמה היא חיבור והתקשרות למקור החכמה, התקשרות המייצרת חיובי התנהגות לפי כללי הציווי האלוקי, התקשרות זו מוגדרת כ'יראת שמים' והיא מטרתה ויסודה של החכמה.

תורת ישראל איננה מוגדרת 'חכמה' אלא 'תורה' מלשון 'הוראה' (שמות רבה מ"ג ג'), ומשום שהיא איננה אינפורמציה מדעית או מתודה פילוסופית אלא ספר כללים אופרטיבים מעשיים המורים לאדם כיצד עליו לנהוג בכל שנות חייו, הנהגה מעשית זו בנויה מיסוד הבחירה בטוב או ברע, ועל ההכרח הקיומי לבחור בטוב.

 

 חג שמח לכל חברי וצופי הפורום.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/5/2009 12:49 לינק ישיר 

שלום וחג שמח לכל חברי הפורום!
מה שנקראת התורה כך שהיא מלשון "הוראה" לדעתי אין הכוונה בזה בכלל להוראת החוקים אלא התורה מורה לנו בכל תחומי החיים איך לנהוג, מה לעשות ומה לחשוב מבחינה הלכתית, השקפתית וחשיבתית כאחד.
זאת אומרת שהתורה גם בחלקי החכמה שלה שלא קשורים להלכה למעשה, היא הוראה בשבילנו לשנות את דרכנו, מחשבתינו והנהגותנו לפי רוח התורה, שהחכמה וההליכה לפיה הם חלק בלתי נפרד ממנה. ואילו בחכמת הגויים הכל זה תיאוריה, החכמה לא דורשת ולא מחייבת את האדם בכלל וחיי העשייה שלו לא חייבים להיות בכלל ע"פ השקפתו משא"כ התורה האמיתית מחייבת כי היא ממקור אלוקים חיים.
 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/6/2009 22:34 לינק ישיר 

ביסוד השאלה: מניין שיש הבדל מבחינתינו בין חוכמת התורה כחוכמה לשאר החוכמות, אולי כל ההבדל הוא סגולי זא"מ שחוכמת התורה עפ"י אמונתנו היא אלוקית ולכן המעמיק בה נאצלת עליו חוכמה אלוקית, וזה לא שייך אצל בן עם אחר שאולי ילמד את הטקסט [קצת מוזר שאף אחד לא התמודד עם הקביעה] אבל לא יבין הבנה בהירה אלוקית, שאת זה יש רק בתורה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/6/2009 04:21 לינק ישיר 


האם ידועין לך דברי ריה"ל בשירו 'ואל תשיאך חוכמה יוונית, אשר אין לה פרי כי אם פרחים'?

וא"כ, הסבר נא לי מה ההבדל בין פרחים לפרי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/6/2009 16:38 לינק ישיר 

פסיכו  .. ללא תולדה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/6/2009 19:59 לינק ישיר 

פסיכובלוג, להבנתי כוונת המשורר הייתה שאמנם החכמה בגויים יכולה להיות חכמה ויפה כפרחים אבל חסרת תוכן [טעם] ומשמעות כפרי שאת זה יש רק בתורה . אבל כל זה תלוי באמונה של משמעות חכמת התורה, שים לב שהשואל שאל על ההבדל בין חכמת התורה לחכמה חיצונית ולא על ההבדל בין התורה לשאר חוכמות, חכמת התורה אינה הפן של ההוראה כספר חוקים אלא אדרבה החשיבה השכלית, וכאן נשאלת השאלה מה ההבדל בין חכמה זו לשאר חוכמות. 




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2009 18:33 לינק ישיר 


חכמת ישראל כוללת בתוכה מגוון תכנים ומטרות:

א) התורה איננה מתודה פילוסופית אלא ספר כללים מעשיים.

ב) ספר כללים מעשיים המוגדרים כתרי"ג מצוות.

ג) מלבד כללי המצוות משמשת התורה כספר כללים בכל הנהגות האדם.

ד) כללי הנהגה הכוללים הדרכות לחיים הנפשיים והמעשיים של האדם הפרטי.

ה) כללי הנהגה הכוללים הדרכות לחיים בין חברתיים.

ו) מלבד ההדרכה שבתורה קיימים בה סגולות על טבעיות לאדם הדבק בה.

ז) בכוחה גם לנתק את האדם מנטיות שליליות (בראתי לו תורה תבלין).

ח) בכוחה להעלות את האדם לגבהים רוחניים ונפשיים.

ט) על ידה יבוא האדם למטרתו, העולם הבא.




תוקן על ידי פסיכובלוג ב- 03/06/2009 18:41:11




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/6/2009 18:51 לינק ישיר 

רק את ג' [ד'] ה' ו- ז' הייתי מגדיר כחכמה כל השאר אמנם נכלל בתורת ישראל אבל לא כחכמה, פירטתי לעיל.
חזןגדול הייתי שמח אם היית מבהיר את שאלתך.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/6/2009 07:25 לינק ישיר 


יעקב, אשמח אם תבאר לי מהו הפירוש המילולי ומהי המשמעות המהותית של 'חכמה'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/6/2009 22:22 לינק ישיר 

שאלה קשה, לכאורה כשאנו אומרים חכמה כוונתנו לידע + ניתוח נתונים. שזה אומר חשיבה רחבה להבנת דברים בבהירות. לדוגמא במקורותנו מובאת היכולת להבדיל בין קדושה לחולין כחכמה,(שזו הסיבה להבדלה בברכת הדעת.)
 ונראה לי שכאשר אומרים חכמה אין הכוונה בד"כ לידיעת נתונים, ולכן ספר חוקים לא נראה לי חכמה, אלא טעמי המשפט וכו' הם החוכמה. מחשב שהקלידו לתוכו נתונים, יש בו חוכמה?! ספר חוקים כשלעצמו הוא ספר חכם?! 
וא"כ החוכמה להבנת הדינים וטעמיהם, סברות וכו' לכאורה יש גם בגויים. וצריך להבין מה זה 'תורה בגויים אל תאמין'. עיינתי שוב בדבריך: אמנם ההתקשרות למקור החכמה היא יראת שמים אבל איננה החכמה כשלעצמה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/6/2009 22:38 לינק ישיר 

ישנם כמה רבדים בתורה וכל רובד במתודה שלו

יעוין כתבי הלל צייטלין חכמת קבלה והחסידות

וש"נ



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-5/6/2009 07:07 לינק ישיר 


yakov7 כתב:
עיינתי שוב בדבריך: אמנם ההתקשרות למקור החכמה היא יראת שמים אבל איננה החכמה כשלעצמה.



א"כ מהו מה שכתוב מספר פעמים בתנ"ך שיראת השם היא חכמה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > אחר > פורום הפילוסופיה > חכמת התורה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext