בית פורומים פורום הפילוסופיה

תורת הראיה של ברקלי - הערות

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-30/1/2009 05:15 לינק ישיר 
תורת הראיה של ברקלי - הערות

ג'ורג' ברקלי (1685—1763) היה פילוסוף הנחשב לאמפירי, מה ששם אותו בחברתם של ג'ון לוק ודיוויד יום ועוד, אך הם הבולטים בעמדה זו הטוענת כי האמצעי היחיד שדרכו ניתן להשיג ידע ולהסיק מסקנות על העולם שמחוץ לנו, הוא החושים ולא התבונה. רוב אותם המחזיקים בדעה האמפירית סבורים כי כאשר נשיג ע"י מערכת החושים את דבר קיומו של עצם מסוים הרי שעלינו לסמוך עליהם ולהכיר בקיום העצם המתגלה על ידם.

והנה מופיע הפילוסוף האירי, הבישוף ג'ורג' ברקלי ואע"פ שתפיסתו אמפירית וסומך הוא על החושים יותר מן התבונה כלפי הכרת העולם שבחוץ, עכ"ז הוא יוצא באסכולה חדשה לפיה כלל לא קיים עולם שבחוץ, כל מה שקיים זה רק מה שאנו תופסים בחושים ובזה זה קיים ותו לא. כלו' הקיום הוא בכך שיש תופס התופס את הדברים בחושיו אבל אין לדברים הנתפסים קיום אמיתי, ממשי. והוכחתו מכך שהרי כל תפיסתינו את העולם היא דרך מערכת החושים, א"כ מאין לנו לדעת אם באמת קיים משהו מעבר לזה, הלא אין לנו שום תפיסה מה קורה בהעדר החושים וא"כ לא נוכל להיות בטוחים שבאמת קיים משהו מחוץ להם כי אין שום דרך בעולם להוכיח זאת.

לא אעריך בתיאוריה מפורסמת זו הידועה בודאי לכל חברי הפורום האינטליגנטים, גם הרוצה לקרוא את התיאוריה בשלימותה יוכל להגיע אליה בקלות באמצעים העומדים לרשותו ואין כאן המקום להאריך בה, רק אכתוב בזה מה מהערותי ואשמח לתגובות החברים.

א. איך ידורו בכפיפה אחת תיאוריה זו והתפיסה האמפירית, הלא כאשר נאמר כי אין שום דבר קיים בעולם שמחוץ לנו א"כ החושים לא מורים לנו על שום דבר, שום קיום אמיתי. ומה יוסיף האמפירי על הרציונאלי והרי את עצם התחושה שאנו מקבלים מן החושים איננו זקוקים לתפיסה האמפירית כי חשים אנו בלי קשר לשום תפיסה, ויותר מזה כבר לא קיים!     

ב. מנקודת מבט דתית יותר, יתכן כי קודם כל יוכרח הדבר בתובנה. כי מה מטרתו של אלוקים ליצור עולם ממשי באמת אם יוכל להשיג את כל הנרצה גם בלי זה, כי מנקודת תפישתו של בן האנוש אין הבדל אם הדברים קיימים קיום ממשי אם לאו, בכל מקרה חושיו תופסים זאת, א"כ באמת אין שום ענין לברוא בריאה ממשית ולכן יש לצדד שאולי באמת אכן לא קיים קיום ממשי מעבר לתפיסת החושים.

אמנם מסיפור בריאת העולם לא יראה כן. כי תיאור הבריאה בשישה ימים שהאריכה בו תורתינו מראה כי הדברים נבראו וקיימים באופן ממשי גם כאשר אין תופס שיתפוס אותם בחושיו שהרי האדם, התופס, נברא רק בסוף, ביום השישי אחרי שהכל כבר היה מוכן.

ואם תאמר כי קודם בריאת האדם היו הדברים קיימים בתפיסתו של אלוקים. תהא תשובתך בשני פנים:

ראשית, אנו יוצאים מנקודת הנחה כי האל הוא אינסופי וא"כ תפיסותיו אינם רציונאליות, כ"ש אמפיריות. ועליך יהא חובת ביאור ענין תפיסתו ואם היא מתאימה לתיאוריה הנ"ל מה שלרוב הסיכויים תהיהנה התוצאות שליליות.

שנית, תפיסתו של האל מה שלא תהיה, אחת היא וללא שום שינוי אפשרי, ממילא אין משמעות לבריאת העצמים כל אחד ביומו. לדוג' גם ביום א' היו כבר החיות בתפיסתו של אלוקים ומה איפוא משמעות בריאתם ביום ה'? והרי לא נרצה לתת שינוי בתפיסת האל כשם שנאמין שהאל אחד הוא בלתי משתנה, בל נשכח כי ברקלי הינו בישוף דתי...

היש בידכם ליישב שיטתו של ברקלי?

אשמח לכל הערה או הוספה בנידון.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/2/2009 00:39 לינק ישיר 

השאלות באמת נשמעות חזקות
.
אפשר לקבל איזה קישור לתיאוריה הזאת של ברקלי בשלימותה?

אני מתאר לעצמי שמוכרח שנמצא תשובה מתוך דיוק בדבריו, אני גם לא יודע בדיוק מה היחס שלו לאלוקים, ואיך הוא אמור להבין את תפיסת האלוקים.
אם יהיה קישור אולי זה יעזור.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/2/2009 01:39 לינק ישיר 

על ג'ורג' ברקלי בויקיפדיה:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92'%D7%95%D7%A8%D7%92'_%D7%91%D7%A8%D7%A7%D7%9C%D7%99

וכאן עוד מקום אשר ניתן לקרוא באריכות עליו ועל התיאוריות שלו:

http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=781&kwd=762

ובכ"ז אם תרצה דוקא ויקיפדיה אז זה:

http://wiki.tau.ac.il/maphilos/index.php/%D7%90%D7%A0%D7%99_%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%9E%D7%A9%D7%9E%D7%A2_%D7%90%D7%A0%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%A4%D7%A9_(%D7%90%D7%95_%D7%AA%D7%95%D7%A4%D7%A9):_%D7%94%D7%94%D7%95%D7%9B%D7%97%D7%94_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%A3_%D7%92'%D7%95%D7%A8%D7%92'_%D7%91%D7%A8%D7%A7%D7%9C%D7%99_%D7%9C%D7%9E%D7%94%D7%95%D7%AA_%D7%94%D7%A7%D7%99%D7%95%D7%9D_%D7%9B%D7%AA%D7%A4%D7%99%D7%A9%D7%94





דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/2/2009 15:18 לינק ישיר 

על שאלתך הראשונה אני אומר, זה לא סותר לתפיסה האמפירית כי האמפירי לא נכנס לנידון של ברקלי אלא מנתח את העולם מנקודת מבטו כפי שמראים לו החושים, זאת אומרת איך שהוא תופס את העולם עם החושים שלו על זה הוא דן אבל אולי באמת אין שום דבר ממשי, זה כבר נידון אחר לגמרי.

בענין האלוקים, צר לי אבל אין לי שום מושג מה החשבונות שלו לברוא עולם אמיתי או לא, תגיד תודה שהוא ברא אותך או לפחות שאתה יכול לחשוב שהוא ברא אותך ודייך.

נ.ב. תודה על הלינקים, זה השני של ויקיפדיה באמת הכי מפורט ומועיל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אחר > פורום הפילוסופיה > תורת הראיה של ברקלי - הערות
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext