בית פורומים פורום הפילוסופיה

שלמה המלך - החכם מכל אדם?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-11/3/2009 22:24 לינק ישיר 
שלמה המלך - החכם מכל אדם?

כך לכאורה מפורש בכתובים, אך יש מספר מקורות סותרים. מצ"ב קובץ תורני קצר ולעניין בנושא זה.




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/3/2009 06:14 לינק ישיר 

אנחנו החכמים מכל אדם!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2009 12:36 לינק ישיר 

תגובתך היא ללא שמץ של ספק התגובה הבוגרת, העניינית והשקולה שתועדה אי פעם מאז שהוקמה רשת האינטרנט.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2009 14:36 לינק ישיר 

רוני, קודם כל ברור שיש הבדל בין השגה אלוקית, נבואית לבין חכמה ותבונה אנושית כך ששלמה ומשה גדולתם היתה בשני מישורים שונים לחלוטין.
ואת דברי הרלב"ג לא הבנתי למה זה דבר זר ומוזר לומר ששלמה היה החכם מכל האדם הרי במחשבה כללית ונרחבת אם נקבץ את כל בני האדם מתחילת העולם ועד סופו ויהיו בידינו הכלים המדויקים למדוד את מידת חכמתו ותבונתו של כל אחד מהם הרי ברור שימצא מישהו שהוא הכי חכם מכולם, או לכל היותר ימצאו שנים שבמקרה יצא שחכמתם יתירה על כולם באופן שווה ומדויק, אבל למה לא יתכן שבאמת שלמה יהיה הכי חכם מכולם? 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2009 15:13 לינק ישיר 

אכן, קושייתך על הרלב"ג הוקשתה גם לי, ושים לב שבקובץ שצירפתי, לאחר הבאת דברי הרלב"ג, כתבתי בסוגריים שדברי הרלב"ג צריכים עיון, ופירטתי את הסיבה שכתבת. 

ולגבי מה שכתבת, שיש הבדל בין סוגי החכמה - האינטואיציה הפשוטה מורה כדבריך ללא ספק (וזו אכן דרכו של הרד"ק בביאורו הראשון שהבאתי, אם כי בביאורו השני הוא הולך בדרך אחרת). אבל מה שמפתיע הוא שהרמב"ם שהבאתי אינו מקבל זאת: כשהוא דן ב"התנגשות" בין שלמה למשה, במקום לפתור את העניין ע"י חילוק פשוט בין סוגי החכמה כדבריך, הוא מעדיף להידחק ולפרש את הפסוק כך ששלמה היה החכם ביותר רק ביחס לדורו וכו'. כנראה שבעיני הרמב"ם יש קשר ישיר בין החכמות, והדבר צריך עיון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2009 18:17 לינק ישיר 

רוני והגיוני, יתכן שאתם צודקים וההבחנה בין חכמה נבואית לחכמה אנושית נכונה היא. אך שימו לב, הרמב"ם דיבר על הגמ' במגילה ששם מוזכר שהיה משה אב בתורה אב בנביאים ואב בחכמה. ז"א שמלבד מה שהיה אב בנביאים היה ג"כ אב בחכמה. זהו שהכריחו לרמב"ם לפרש חכמה זו כחכמה אנושית שהיה למשה יותר משלמה וממילא לפרש יתרון חכמת שלמה רק על פני הדורות סביבו. 

ואולם אני תמה אחר מסקנתו של הרמב"ם במורה נבוכים כי באמת חכמת משה היתה יתירה מחכמת שלמה, א"כ מהו שכתב בהלכות תשובה "שאותו המלך שיעמוד מזרע דוד בעל חכמה יהיה יתר משלמה, ונביא גדול הוא קרוב למשה רבינו". מדוע הוצרך להעריך חכמתו של מלך המשיח כיתירה משלמה ולא כיתירה על משה א"כ נראה כי סבור הוא שבמובן מסוים אכן חכמת שלמה יתירה על חכמת משה. האם דבריו סותרים זא"ז?

ואין לומר כי דקדק כן במיוחד משום שסבור שחכמת מלך המשיח תהיה יתירה על חכמת שלמה ולא על חכמת משה ובאמת לא יעלה מלך המשיח על משה לא בנבואה ולא בחכמה, זה אינו דא"כ היה על הרמב"ם להשתמש באותו מטבע לשון שאותו המלך שיעמוד מזרע דוד יהיה בעל חכמה ונביא קרוב למשה רבנו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-15/3/2009 21:36 לינק ישיר 

shantybabu כתב:
אנחנו החכמים מכל אדם!


אתה בטוח בעצמך........חח



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/3/2009 01:10 לינק ישיר 

נראה לי שהרמב"ם כתב כן, מחמת הידוע לרוב בני האדם, היות שלמה המלך החכם מכל האדם, לכן כתב שיעלה על חכמת שלמה. ולו היה כותב שיגיע קרוב לדרגת משה בחכמה, זה לא היה נשמע כ"כ חזק (דערערט). משא"כ בנבואה, שבו ידוע משה רבינו כאבי הנביאים. ודו"ק.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2009 14:11 לינק ישיר 

רקדנית3 כתב:
אנחנו החכמים מכל אדם!


אתה בטוח בעצמך........חח


את איתנו?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2009 18:48 לינק ישיר 

מחשבון, אע"פ שאותו מקור שמשה הוא אב הנביאים הוא המקור ג"כ לכך שהוא אב בחכמה!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2009 18:55 לינק ישיר 

רציונליסטי, אמנם הכינוי "אב בנבואה" נמצא בגמ' הנ"ל, אך זה שמשה הוא הנביא הגדול ביותר כבר מפורש בתורה "ולא קם נביא וכו'". לכן השערתו של המחשבון מסתברת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2009 18:56 לינק ישיר 

עם עצם הרעיון אתה מסכים, רציונליסטי?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2009 18:57 לינק ישיר 

אכן מסתבר.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-18/3/2009 19:05 לינק ישיר 

רוני, זה שכתוב, עדיין לא מהווה הוכחה אבסלוטית לנכונות הענין. גם על שלמה המלך כתוב שהוא היה החכם מכל האדם, ומסתבר שמה שכתוב נכון, אבל בפרשנות מצומצמת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > אחר > פורום הפילוסופיה > שלמה המלך - החכם מכל אדם?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext