בית פורומים ישיבת הגולשים התמימים חבד

להשתחוות לגויים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-4/3/2007 10:42 לינק ישיר 
להשתחוות לגויים?

ע"פ רשב"י (נדמה לי), הצרות של היהודים בפורים התחילו מכך שהשתחוו לצלם של נבוכדנאצר, והסתיימו כשמרדכי תיקן את החטא וסירב להשתחוות להמן; או שהצרות התחילו כשהיהודים נהנו מסעודתו של אחשורוש, והסתיימו כשאסתר ומרדכי תיקנו את החטא וקבעו צום של שלושה ימים.

אולם, על-פי הפשט, הצרות התחילו בכך שמרדכי סירב להשתחוות להמן; ונסתיימו רק לאחר שאסתר, כביכול, "תיקנה את החטא" והשתחוותה לאחשורוש:*--m* אסתר ח3: "ותוסף אסתר ותדבר לפני המלך ותפל לפני רגליו ותבך ותתחנן לו להעביר את רעת המן האגגי ואת מחשבתו אשר חשב על היהודים".

אז מה המסר של המגילה? אולי המסר הוא שהיהודים בגולה צריכים להשתחוות לגויים, ורק בארץ ישראל יכולים יהודים לחיות בקומה זקופה, כמו שנאמר (*--m*ויקרא כו13:): "אני ה' אלהיכם אשר הוצאתי אתכם מארץ מצרים מהית להם עבדים ואשבר מטת עלכם ואולך אתכם קוממיות" - בקומה זקופה.*--n*

*--z**--n**--n*



דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-5/3/2007 10:29 לינק ישיר 

לדעתי עבודת ה' של מרדכי היתה לא להשתחוות ועבודת השם של אסתר היתה כן ליפול לרגליו ולהתחנן.

קשה לי לשמוע אותך טוען שאי התחוואתו של מרדכי להמן היא חטא

בשעה שעם ישראל כולו לאורך כל הדורות יונק כוחות של קדושה מהנהגה אליצית יהודית זו של מרדכי.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-5/3/2007 10:34 לינק ישיר 

לא אמרתי שזה חטא. רק שזה מסוכן כשנמצאים בגלות (כמו שבמקומות מסויימים זה מסוכן ללכת עם כיפה או לקיים מצוות בגלוי; ונראה לי שהסכנה הזאת היא המקור לכמה וכמה הלכות, למשל תקיעת שופר במוסף, הדלקת נרות חנוכה בתוך הבית בשעת הסכנה, ועוד)




תוקן על ידי אראלסגל ב- 05/03/2007 10:36:45




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-5/3/2007 10:36 לינק ישיר 

הכי מסוכן זה לאבד את היהדות.

סביר לומר שצעדו המסוכן של מרדכי היה הגיוני מאד [והכרחי] אם חושבים על היהדות ושימורה באופן כללי.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-12/3/2007 09:46 לינק ישיר 

יש הרבה דרכים אחרות לשמר את היהדות.

היה יכול לקרוא לכל היהודים לעלות לארץ - זה היה משמר את היהדות הרבה יותר טוב, גם מונע התבוללות וגם פחות מסוכן.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-12/3/2007 09:50 לינק ישיר 

בספרים אחרים מאותה תקופה - עזרא ונחמיה - מסופר שבני ישראל אכן לקחו יוזמה ועלו לארץ. שם (בניגוד למגילת אסתר) יש הרבה תפילות לה'; שם (בניגוד למגילת אסתר) לא מסופר שהשתחוו לגויים, ולמרות זאת הגויים כיבדו את בני ישראל.

 





דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-12/3/2007 10:59 לינק ישיר 

אבל אחרי חורבן בית ראשון הם הוגלו לשם בעל כורחם לא?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-12/3/2007 11:02 לינק ישיר 

אסתר פרק ב

א אַחַר, הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, כְּשֹׁךְ, חֲמַת הַמֶּלֶךְ אֲחַשְׁוֵרוֹשׁ--זָכַר אֶת-וַשְׁתִּי וְאֵת אֲשֶׁר-עָשָׂתָה, וְאֵת אֲשֶׁר-נִגְזַר עָלֶיהָ.  ב וַיֹּאמְרוּ נַעֲרֵי-הַמֶּלֶךְ, מְשָׁרְתָיו:  יְבַקְשׁוּ לַמֶּלֶךְ נְעָרוֹת בְּתוּלוֹת, טוֹבוֹת מַרְאֶה.  ג וְיַפְקֵד הַמֶּלֶךְ פְּקִידִים, בְּכָל-מְדִינוֹת מַלְכוּתוֹ, וְיִקְבְּצוּ אֶת-כָּל-נַעֲרָה-בְתוּלָה טוֹבַת מַרְאֶה אֶל-שׁוּשַׁן הַבִּירָה אֶל-בֵּית הַנָּשִׁים, אֶל-יַד הֵגֶא סְרִיס הַמֶּלֶךְ שֹׁמֵר הַנָּשִׁים; וְנָתוֹן, תַּמְרֻקֵיהֶן.  ד וְהַנַּעֲרָה, אֲשֶׁר תִּיטַב בְּעֵינֵי הַמֶּלֶךְ--תִּמְלֹךְ, תַּחַת וַשְׁתִּי; וַיִּיטַב הַדָּבָר בְּעֵינֵי הַמֶּלֶךְ, וַיַּעַשׂ כֵּן.  {ס}

ה אִישׁ יְהוּדִי, הָיָה בְּשׁוּשַׁן הַבִּירָה; וּשְׁמוֹ מָרְדֳּכַי, בֶּן יָאִיר בֶּן-שִׁמְעִי בֶּן-קִישׁ--אִישׁ יְמִינִי.  ו אֲשֶׁר הָגְלָה, מִירוּשָׁלַיִם, עִם-הַגֹּלָה אֲשֶׁר הָגְלְתָה, עִם יְכָנְיָה מֶלֶךְ-יְהוּדָה--אֲשֶׁר הֶגְלָה, נְבוּכַדְנֶצַּר מֶלֶךְ בָּבֶל.  ז וַיְהִי אֹמֵן אֶת-הֲדַסָּה, הִיא אֶסְתֵּר בַּת-דֹּדוֹ--כִּי אֵין לָהּ, אָב וָאֵם; וְהַנַּעֲרָה יְפַת-תֹּאַר, וְטוֹבַת מַרְאֶה, וּבְמוֹת אָבִיהָ וְאִמָּהּ, לְקָחָהּ מָרְדֳּכַי לוֹ לְבַת.  ח וַיְהִי, בְּהִשָּׁמַע דְּבַר-הַמֶּלֶךְ וְדָתוֹ, וּבְהִקָּבֵץ נְעָרוֹת רַבּוֹת אֶל-שׁוּשַׁן הַבִּירָה, אֶל-יַד הֵגָי; וַתִּלָּקַח אֶסְתֵּר אֶל-בֵּית הַמֶּלֶךְ, אֶל-יַד הֵגַי שֹׁמֵר הַנָּשִׁים.  ט וַתִּיטַב הַנַּעֲרָה בְעֵינָיו, וַתִּשָּׂא חֶסֶד לְפָנָיו, וַיְבַהֵל אֶת-תַּמְרוּקֶיהָ וְאֶת-מָנוֹתֶהָ לָתֵת לָהּ, וְאֵת שֶׁבַע הַנְּעָרוֹת הָרְאֻיוֹת לָתֶת-לָהּ מִבֵּית הַמֶּלֶךְ; וַיְשַׁנֶּהָ וְאֶת-נַעֲרוֹתֶיהָ לְטוֹב, בֵּית הַנָּשִׁים.  י לֹא-הִגִּידָה אֶסְתֵּר, אֶת-עַמָּהּ וְאֶת-מוֹלַדְתָּהּ:  כִּי מָרְדֳּכַי צִוָּה עָלֶיהָ, אֲשֶׁר לֹא-תַגִּיד. 




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-17/3/2007 22:41 לינק ישיר 

נכון, אבל אחרי הצהרת כורש הם יכלו לקום ולעלות, ורובם לא עלו.

מסופר על אחד האמוראים מארץ ישראל - נדמה לי ריש לקיש - ששחה בנהר וכמעט טבע, ואמורא אחד שעלה מבבל - נדמה לי רבי זירא - הושיט לו את ידו, אבל ריש לקיש סירב ליגוע בו ואמר לו "אתם הבבלים אשמים בכך שלא באה הגאולה בזמן בית שני; אילו הייתם עולים כולכם, כחומה, יחד עם זרובבל ויהושע או עם עזרא ונחמיה, כבר היינו נגאלים".




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-18/3/2007 10:29 לינק ישיר 

במסכת כתובות סוף דף קי עמוד ב

נראה לי שמדובר
שרבי זירא רצה לברוח לרבי יהודה.

רבי יהודה אמר שאסור לעלות מבבל לארץ ישראל.

וגם רבי אבא עשה את אותו הדבר במדכת ברכות דף כ"ד עמוד ב.

ואלו דברי רבי יהודה:

רבי אבא הוה קא משתמיט מיניה דרב יהודה דהוה קא בעי למיסק לארעא דישראל דאמר רב יהודה כל העולה מבבל לא"י עובר בעשה שנאמר (ירמיהו כז) בבלה יובאו ושמה יהיו עד יום פקדי אותם נאם ה'

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-26/3/2007 22:48 לינק ישיר 

רב יהודה גר בבבל וחשב שאסור לעלות לארץ ישראל. באותו זמן בערך גרו בארץ ישראל אמוראים שחשבו הפוך; אחד מהם היה ריש לקיש.

רבי זירא היה באמצע - הוא חשב שמותר לעלות לארץ ישראל (ואף עשה זאת), אבל לא היה כל-כך קיצוני בהתנגדותו לבבלים.




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > ישיבת הגולשים התמימים חבד > להשתחוות לגויים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext