בית פורומים אוהבי תורה

"לולי" ו"לולא" בלשון התורה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-23/8/2011 15:51 לינק ישיר 
"לולי" ו"לולא" בלשון התורה

הנה דברי תוס' [מגילה כא ע"א]

אלמלא מקרא כתוב. קשיא שיש אלמלא שרוצה לומר אילו לא, כגון הכא, וכגון אלמלא אגרות הראשונות (לעיל דף יב:) וכן הרבה. ויש אלמלא שרוצה לומר אילו היה, אלמלא נגדוה לחנניה מישאל ועזריה (כתובות דף לג:), וכן אלמלא לוי אתה וכו' (לקמן דף כד:), ומאי שנא.
ואומר ר"ת דהיכא שיש אל"ף בסוף אלמלא רוצה לומר אילו לא, והיכא דכתי' אלמלי ביו"ד רוצה לומר אילו היה.

והנה בפסוקים כתוב אחרת "לולי תורתך שעשועי". "לולי ה' עזרת לי". "לולי ה' שהיה לנו".

נשאל בפורום בחדרי חרדים.
אולי אוהבי התורה יוכלו לעזור.
תודה



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/8/2011 16:09 לינק ישיר 


בדקתי בקונקורדנציה בכל המקומות שמופיע "לולי" ו"לולא", בכל המקומות הפשט הוא אילו לא.
כנראה כל מה שדיבר התוס' זהו בלשון חכמים.

תושבעפ




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/8/2011 16:13 לינק ישיר 

עכשיו אני מגלה שגם בתוס' לא דיבר אלא על המילה "אלמלא" ולא "אלולא". וגם זה כמדומה לא מוזכר בתנ"ך אלא בחזל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/8/2011 17:02 לינק ישיר 

ראו את זה:
אלולא (eelule), אלולי (eeluley): 
מילת תנאי, אם לא, חיבור של אילו + לא
1. פסוקית תנאי בטל + שם עצם: 
"אילולא האוכל הטוב, לא היינו נהנים".
האוכל היה טוב. המשפט מציג תרחיש שבו האוכל לא היה טוב (ואז לא היינו נהנים). זהו תנאי בטל, מאחר שהאוכל היה טוב, והתרחיש החלופי לא יכול לקרות לעולם. התוצאה: מינוס (אילולא האוכל הטוב) ומינוס (לא היינו נהנים) = פלוס. אוכל טוב = הנאה (למאמר על שלילה כפולה).
"שאילולא היא לא ברא הקב"ה את עולמו" (סדר נשים, מסכת נדרים, דף יב, ב פרק ג הלכה ט משנה) 
"אילולא שהדבר כתוב לא היה אפשר לאומרו" (סדר נשים, מסכת סוטה, דף ח, ב פרק א הלכה י גמרא) 

2. פסוקית תנאי בטל + פועל.
"אילולא עזב, היה מבחין בשינוי".
המשפט מציג תרחיש שבו הוא לא היה עוזב (ואז היה מבחין בשינוי). זהו תנאי בטל, מאחר שהוא עזב, והתרחיש האפשרי לא יכול לקרות לעולם. התוצאה: מינוס (אילולא עזבת) ופלוס (היית מבחין) = מינוס. עזיבה = חוסר הבחנה.
"אמר רבי אבין אילולי כתבתי לך רובי תורתי" (ירושלמי, דף יג א, פרק ב, הלכה ד גמרא) 
"שאילולא שאמרו ישראל בהר הכרמל... ה' הוא האלהים... לא ירדה האש מן השמים ושרפה את הקרבנות" (סדר מועד, מסכת תענית, דף טו, א פרק ג הלכה ד גמרא) 

3. אילולי לא, אילולי כן, אילולי כך = אם הוא לא היה נוהג כך, אם המצב לא היה מתרחש.
דוגמאות ממילון אבן שושן: "שאלולי לא הסתיר פניו, גלה לו הקדוש-ברוך-הוא למשה מה למעלה ומה למטה" (שמות רבה ג); "ולמדו (את יוסף) שבעים לשון, שאלולי כן לא היו המצרים מקבלים את יוסף לשליט עליהם" (במדבר רבה יד); "רבון העולמים, לעולם אין אתה בא עלינו אלא במדת הרחמים, אלולי כך לא היינו יכולים לעמד אפלו שעה אחת" (פסיקתא רבתי, קסו). 



לולא (lule), לולי (luley)
מילת תנאי, שקולה ל"אילולי", חיבור של לו + לא 
"לולא חרשתם בעגלתי, לא מצאתם חידתי" (שופטים יד, יח). 
"לולא דברת כי אז מהבקר נעלה העם, איש מאחרי אחיו" (שמואל ב, ב, כז)




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > אוהבי תורה > "לולי" ו"לולא" בלשון התורה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext