יש אומללים מאיוב / יצחק שלו

מואדיב



רק שתי הערות.

א. ההשוואה בין מי שיש לו אלקים להתמרמר עליו לבין מי שיש לו חרס להתגרד, גם אם היא מקרית, אינה יאה.

ב. יש סיפור מופלא על ר' לוי יצחק מברדיצ'ב, כמדומה לי, שאמר:

רבונו של עולם
איני מבקש ממך שתסיר את הגזירות.
ואיני מבקש ממך שתקל עליהן.
כל מה שאני רוצה לדעת הוא
שאני סובל למענך.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

מואדיב


רוחי זרה לאשתי וחנותי לבני בטני
[איוב יט יז]

בעינין חבריו או חברא כחברי דאיוב או מיתותא[ב"ב טז:]

שיר לא רע.
לענ"ד אחר שעובר אדם גבול הסבל ונתמלא צער, מה יעשה עוד צרה?

כן כן מיימוני
כמיליון ילדים נרצחו בידי חיות אדם למענו.
ועוד חמישה מיליון נשים, וזקנים, וגברים.
עונו ושופדו ונורו ונדקרו ונחנקו והומתו במיני מיתות משונות.
כולן למענו.

בטהובן

ומה אם אותם שנהרגו קודם?ואחרי?

"כי עליך הורגנו כל היום נחשבנו כצאן טבחה"

בטהובן

אני שותף לתחושתך הקשה. למעשה, כולנו כואבים את השואה, וכולנו כואבים את העובדה שיש כה הרבה סבל בעולם.

מבחינה פילוסופית, קוראים לזה בעית הרע. וזו אולי הבעיה הפילוסופית החמורה ביותר. היא בוודאי הכואבת ביותר.

אמנם, לגבי ר' לוי יצחק מברדיצ'ב, הוא לא התכוון שלא היה מתפלל ומבקש על אחיו היהודים. עליהם אין לו רשות להצדיק את הדין. הוא אמר שהוא מקבל את הדין ורק רוצה לדעת שזה למען ה' - לגבי עצמו.

יש הבדל אקזיסטנציאלי בין טענה לגבי הסבל שלי לגבי סבלם של אחרים. לגבי אחרים, לא רק שאני רשאי לשאול, אלא שאני חייב לשאול. שהרי אני חייב לעזור להם.

לגבי עצמי, איך אוכל להקשות, בשעה שאני יודע שרבו עוונותי?

עוד בנוגע למה שציינת על מותם של יהודים, אני זוכר שיר של משורר ישראלי על מותו של היהודי האחרון, שמביע את הרעיון הזה. אולי מישהו יוכל להביאו, כי אפילו איני זוכר את שם המחבר... (השיר משדר כנראה נימה אפיקורסית, כאלו לקב"ה לא אכפת מהיהודים, אבל הוא מביע בצורה יפה וחדה את השאלה הזאת - מדוע הקב"ה נתן לנו לסבול בצורה כזו במשך הדורות, וזו שאלה שתובעת תשובה).

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

בטהובן,

תשעת המילונים שנרצחו בשואה (ןבכללם ששה מיליון יהודים) נהרגו 'למען' מטרה אידאולוגית מבית מדרשה של תורת 'האדם העליון', זה שלא זקוק לא-ל (בניגוד ל'המון' שזקוקים לו כסוכן ביטוח של המוסר).

כך לפחות למדתי בבית הספר היסודי.

גם האמירה הזו היא ברמה של בית הספר היסודי.

בטהובן,

גם האמירה ש 2+2=4 היא ברמה של כיתה א'. זה עדיין לא גורע מאמיתותה.

מה שיפה בעיני, שגם אתאיסטים מאשימים בסוף את הא-ל והאמונה במקום את האשמים האמיתיים, כלומר, המרצחים. אופיום להמונים כבר אמרנו?

אתה לא מפרש נכון את התגובה.
לא האשמתי אף אחד. הבעתי רק את האבסורד באמונתך באל רחום וחנון על רקע זוועות כמו השואה. אל שלו עם שבחר בו מכל העמים...

בטהובן,

אולי גם תתאהב במקומי ולא רק תקבע לי במה אני מאמין? זה יחסוך לי הרבה חיבוטי דרך בחיים.

בטהובן,

טענות ממוחזרות עושים רושם בעיקר על השוכחים, במיוחד אם מדובר בטענות הנראות במבט ראשון ואפילו במבט שני כטענות חזקות.

לגופו של עניין, כבר אסף, משורר מזמור ע"ג בספר תהלים, שאל שאלה [לא זהה] מסוג זה, שאלה שכמעט ונכנע לה:

(א) מִזְמוֹר לְאָסָף אַךְ טוֹב לְיִשְׂרָאֵל אֱלֹהִים לְבָרֵי לֵבָב:
(ב) וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי כְּאַיִן שֻׁפְּכוּ אֲשֻׁרָי:
(ג) כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה:
(ד) כִּי אֵין חַרְצֻבּוֹת לְמוֹתָם וּבָרִיא אוּלָם:
(ה) בַּעֲמַל אֱנוֹשׁ אֵינֵמוֹ וְעִם אָדָם לֹא יְנֻגָּעוּ:
(ו) לָכֵן עֲנָקַתְמוֹ גַאֲוָה יַעֲטָף שִׁית חָמָס לָמוֹ:
(ז) יָצָא מֵחֵלֶב עֵינֵמוֹ עָבְרוּ מַשְׂכִּיּוֹת לֵבָב:
(ח) יָמִיקוּ וִידַבְּרוּ בְרָע עֹשֶׁק מִמָּרוֹם יְדַבֵּרוּ:
(ט) שַׁתּוּ בַשָּׁמַיִם פִּיהֶם וּלְשׁוֹנָם תִּהֲלַךְ בָּאָרֶץ:
(י) לָכֵן יָשׁוּב עַמּוֹ הֲלֹם וּמֵי מָלֵא יִמָּצוּ לָמוֹ:
(יא) וְאָמְרוּ אֵיכָה יָדַע אֵל וְיֵשׁ דֵּעָה בְעֶלְיוֹן:
(יב) הִנֵּה אֵלֶּה רְשָׁעִים וְשַׁלְוֵי עוֹלָם הִשְׂגּוּ חָיִל:
(יג) אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי וָאֶרְחַץ בְּנִקָּיוֹן כַּפָּי:
(יד) וָאֱהִי נָגוּעַ כָּל הַיּוֹם וְתוֹכַחְתִּי לַבְּקָרִים:
(טו) אִם אָמַרְתִּי אֲסַפְּרָה כְמוֹ הִנֵּה דוֹר בָּנֶיךָ בָגָדְתִּי:
(טז) וָאֲחַשְּׁבָה לָדַעַת זֹאת עָמָל הוּא בְעֵינָי:
(יז) עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל אָבִינָה לְאַחֲרִיתָם:
(יח) אַךְ בַּחֲלָקוֹת תָּשִׁית לָמוֹ הִפַּלְתָּם לְמַשּׁוּאוֹת:
(יט) אֵיךְ הָיוּ לְשַׁמָּה כְרָגַע סָפוּ תַמּוּ מִן בַּלָּהוֹת:
(כ) כַּחֲלוֹם מֵהָקִיץ אֲדֹנָי בָּעִיר צַלְמָם תִּבְזֶה:
(כא) כִּי יִתְחַמֵּץ לְבָבִי וְכִלְיוֹתַי אֶשְׁתּוֹנָן:
(כב) וַאֲנִי בַעַר וְלֹא אֵדָע בְּהֵמוֹת הָיִיתִי עִמָּךְ:

לאורך זמן - כל מי שאיננו עיוור רואה עובדה זו.

אבל אני יודע שאנחנו מקיימים דו שיח של חרשים, לצערי.


תוקן על ידי - רמ_במזל - 20/08/2004 14:52:40

רמבמזל וכולם

הבסיס של הדיונים בפורום הזה הוא שאין דבר כזה, דו שיח של חרשים.

אנו מקשיבים, מנסים להבין, מנסים לזהות את הנחות היסוד, רואים במה אנו מסכימים ובמה אנו חולקים. מה המחיר של אמונותינו.

איני חושד באיש מבין הבאים לכאן שהוא בא כדי להשמיע ולא כדי לשמוע.

לפיכך, יש להמתין לתשובה שיתן בטהובן למזמור שאנו מייחסים לדוד המלך.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו

אכן
מי שכתב את המזמור יצא מנקודת מחשבה מסויימת. דומה לכאלה שמהן יוצאים גם חלק גדול מן הכותבים כאן.
אולם כמובן שמנקודת מבט של חשיבה ביקורתית, מי שכתב אתהמזמור היה אדם בעל אמונות ודעות אותן הוא מביע כאן.
למרות כל ההערכה שיש בי לאדם כזה, בעל יכולת ביטוי מופלאה וחשיבה אפולוגטית פילוסופית מזהירה כזו כבר לפני כשלושת אלפי שנים, אינני יכול לקבל את דעתו כפיתרון מוכתב וכאמת נדרשת.
לשיטתי הייתי רוצה לשמוע מן החברים השומעים והחרשים גם יחד מהי תשובתם שלהם לטענה קשה זו, כיצד הם תופסים את הדברים, ואשמח לציון מקורות כדי להרבות דעת, אולם כאדם שחינוכו לא בא מבית היוצר של שומרי המצוות אין אמירתו של חכם עתיק זה או אחר בבחינת ראייה.