בית פורומים עצור כאן חושבים

פטנט המקלות של יעקב אבינו, מה אומר המדע?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/11/2004 00:57 לינק ישיר 
פטנט המקלות של יעקב אבינו, מה אומר המדע?

בפרשת השבוע שעבר מסןפר שיעקב אבינו העמיד לפני הצאן מקל ליבנה לח לוז וערמון בשביל שהצאן יסתכל עליהם בעת הייחום ועל ידי זה יולו להם להם עקודים נקודים וטלואים,

כעין זה מספרת הגמרא על רבי יוחנן שהיה יפה תואר וישב בשערי טבילות בשביל שהנשים החוזרות מהטבילה יתנו בו עיניהם ויולדו להם בנים יפה תואר ויפה מראה,

ומטעם זה גם אסרו לשמש לאור הנר משום מעשה שראתה אשה צללית שחורה על הקיר ונולד לה בן כושי.

מעניין אם ישנה התיחסות של המדע להנחה זו שצפיה על דמות כלשהיא משפיעה על חזות העובר

אם יש למי מחמי הפורום מידע בנושא אשמח מאד אם יואיל להחכימנו



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2004 02:05 לינק ישיר 

קרופניק

עד כמה שידוע לי המדע דוחה את ההסבר המוצג. ברוסיה שלטה תקופה מסויימת [נכפתה ע"י סטלין] ההשקפה שכונתה מיצ'וריניזם [ע"ש מיסדה], ונטען על ידם שיש בידם הוכחות שניתן להשפיע על מין הילוד ע"י השפעה גופנית או רוחנית על האם.
אולם גם הם גילו שהכל שקר וזיוף, ותלמידו ליסנקו פוטר ממשרתו.



הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2004 02:48 לינק ישיר 


עיין בפירוש יפה של יהודה פליקס בספרו "טבע וארץ בתנ"ך"

המבוסס על הגנטיקה : קשה לסכם במילים קצרות את כל פירושו.
אבל מתוך המקרא עולה השאלה. אם נכון שמה שהשפיע היו המקלות,מדוע תלה יעקב את הצלחתו בגילוי המלאך [לא יב]
לכן הוא מפרש שאמנם היתה קיימת אמונה שהדבר נעשה בגלל המקלות .ויעקב "עבד" על לבן שהוא פועל אך ורק בדרכים המקובלות. אבל בעצם תכנן תכנון גנטי שהתגלה לו ע"י המלאך
בחלום.
וההסבר כתוב בספר.


הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2004 12:05 לינק ישיר 

קרופניק

שאלה זו קשה מאוד לדעתי, כל זמן שהמדובר בהשפעות רוחניות וכיו"ב לנשמת הנולד אין זה ענין למדע, אבל כאן מדובר בפטנט טבעי לכאו'. ואילו היו אלו דברי ראשונים ניחא, המדע התקדם מאז ועד היום.

אבל כשמדובר בתורה עצמה, והיא מעידה שזה עזר, ברור שזה 'עבד'. אם אין ברירה אחרת אצטרך להאמין בזה, ולומר שהמדע עדיין לא גילה זאת.

(כל עוד לא גילה המדע אילו נתונים משפיעים ברגע שמתקבלת ה'החלטה' באילו גנים לבחור, את איזה להרדים ואיזה להפעיל, נוכל לטעון שהמזלות משפיעים, או גם שהמחשבה שבמח משפיעה שכן משם נמשך הזרע (כך אומר אחד הראשונים, לא זוכר מי)... אך כל זה בערבון מוגבל... המדע עוד יגיע כנראה גם לזה, ואנו אנא אנו באים...)

חשבתי לפרש שלא מדובר כאן בכלל בהנהגה טבעית, אלא בנס ככל הניסים, וכמו שהוצרכו לעפר ופיח למכת כינים ושחין, וכן 'נטה ידך על הים ובקעהו', כך השתמש יעקב במטות משלו להוליד עקודים ונקודים.

בזה מתיישבת עוד שאלה של המפרשים למה סיפר יעקב לרחל ולאה 'ולא נתנו אלקים להרע עמדי. אם כה יאמר נקדים יהיה שכרך וילדו כל הצאן נקדים וגו'', האם הסתיר מהם את זה שהשתמש ב'פטנט' כדי לשכנע אותם?? ולדברינו אכן אין כאן אלא נס, וזה מה שהוא סיפר להם.

שוב ראיתי במדרש שאומר 'מה שאין כל אדם יכול לעשות' (בערך) דהיינו שאין זה טבע. ואח"כ מצאתי שכך בדיוק מפורש בפי' בעלי התוס' על התורה. וברוך שכיוונתי.

אשמח אם יביא מישהו מידע ממתי התחילו להאמין בהשפעות של העין על הנולד. אם ימצא שזה רק מהפילוסופיה היוונית יהא בזה ראיה לנ"ל, שהראשונים מצאו את הפסוקים מתאימים ל'מדע' שבזמנם, ועם המדע שבימינו אנו רק חוזרים לפירוש המקורי.

[מה שקצת דחוק בענין הוא שלא מצינו ביעקב אותות ומופתים (אא"כ נפרש כך את מה שגלל את האבן מעל פי הבאר), ואולי זה שונה כי אין זה ממש נס שיוולדו כך, רק סטטיסטית זה לא מובן בדרך הטבע, ודו"ק. קיימת אפשרות לומר שיעקב עשה זאת בתור טבע, ואנחנו יודעים שאין זה אלא נס, זה לא כ"כ מסתדר עם דמות יעקב בעיני, וגם שזה לא מתרץ למה סיפר זאת יעקב בתור מעשה ה'].

הסיפור עם הכושי הוא עם מלך גוי, ולך תאמין ליועצו של המלך שמצא תירוץ גאוני...

לכל המעוניין: ניק זה מחליף את ''שלמה000''.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > פטנט המקלות של יעקב אבינו, מה אומר המדע?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext