בית פורומים עצור כאן חושבים

האם טעם המצוה משפיע על הלכותיה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/12/2004 19:47 לינק ישיר 
האם טעם המצוה משפיע על הלכותיה?

בדיונים על היתרים והערמות למיניהם, יש גישה שלפיה אין כל משמעות לטעם המצוה בקביעת ההלכות. לכן, אם מצאנו דרך "כשרה" לבצע פעולה מסויימת, אין כל משמעות לעובדה שתוצאת הפעולה מנוגדת לטעמה של המצוה.

אבל יש כאלה שחושבים אחרת:

1. הרב יעקב אריאל ( http://www.hazofe.co.il/web/katava6.asp?Modul=24&id=27472&gilayon=2166 ): "העומדים מחוץ להלכה ומכירים אותה הכרות שטחית... סבורים בטעות שהפוסקים משתמשים בהערמות לשם סיפוק צרכים עקב אילוצים חיצוניים. ולא היא. הפוסקים מתוך אחריותם להלכה משתמשים בדרך זו רק למטרות ערכיות, ע"מ לקיים את ההלכה ומתוך שיקולים אימננטיים פנים הלכתיים, ללא כל השפעה חיצונית אקס-הלכתית... אדגים את דברי מתחום דומה במקצת לריבית, שאף הוא מנוצל כארגומנט בדיונים מעין אלו, מתוך אי הבנת מניעיהם של הפוסקים שמיטת כספים. בטעות מייחסים לפרוזבול מין כלי לביטול חלילה של מצות השמיטה, עקב ההתפתחות הכלכלית בעולם. ולא היא. הפרוזבול לא נועד להפקיע את מצות השמיטה. התורה עצמה לא התכוונה שאנשים ילוו כספים, ישקיעו אותם בעסקיהם, יתעשרו על חשבון זולתם, ויסתמכו על הקונסולידיציה של שנת השמיטה. המגמה הייתה בעיקר להשמיט את חובותיהם של החקלאים המרוששים, שהפקירו את פרותיהם ולוו כספים ע"מ להתקיים (עיין העמק דבר דברים טו ב ). כשהמסחר התפתח בעולם והתרבו הסוחרים שלוו כספים למטרות מסחריות נוצלה השמיטה למטרה הפוכה מזו שהתורה התכוונה לה... ואכן גם אחרי תקנת הפרוזבול עדיין קיימת המצווה להשמיט חובות ללווים המתקשים באמת לפרוע את חובותיהם. הבן-איש-חי הנהיג להוציא מכלל הפרוזבול את חובותיהם של אותם שבאמת אינם יכולים לפרוע את חובותיהם... העובדה שלא רבים בציבור מודעים לתקנתו של הבן-איש-חי ולא מקיימים את התקנה כרוחה רק יכולה לאלפנו דבר אחד: יש להרבות בלימוד תורה. לא עם הארץ חסיד. ללא לימוד תורה מסודר והרגלי חשיבה תורניים עלול האדם לסלף את כוונת התורה וחכמיה. "

2. עו"ד דוד משען (http://www.daat.ac.il/mishpat-ivri/skirot/88-2.htm): "חכמי המשנה נחלקו בשאלת הגישה הפרשנית-הלכתית הראויה למשפטי התורה. ר' שמעון סבור שניתנה רשות לחכמים להוסיף מדעתם נימוקים למשפטי התורה ולהסיק מהם את המסקנות ההלכתיות המתבקשות. לעומתו, סבורים חכמים שקצרה יד אדם מלדעת אל נכון את הנימוקים לחוקי התורה. אמנם ניתן להציעם, אך הם יישארו בגדר השערות שאין להסיק מהן מסקנות מעשיות-הלכתיות (תוספות גטין מט:). אולם גם לדעת חכמים, חובה להתחקות אחר טעמי האיסורים שבתורה, כדי לאפשר לחכמים לעצב את המדיניות ההלכתית הראויה לקביעת גבולות האיסור ולמציאת סייגים ודרכים עוקפות"

אכן, כשבאים לתרגם את העקרונות שעומדים מאחרי המצוות לפרטים מעשיים, ההתאמה אינה מושלמת. לדוגמה, הטעמים של מצוות שבת מפורשים בתורה: זכר ליציאת מצרים, זכר לבריאת העולם ואות ברית עם ה'. אך על-פי ההלכה, מי ש"פיספס" והדליק נרות שבת דקה אחת אחרי צאת הכוכבים בליל שבת - חייב סקילה, ומי שלא הדליק נרות שבת בכלל - לא חייב כלום, למרות שמבחינת טעם המצוה, נראה שדווקא הראשון קיים את טעמי השבת טוב יותר מהשני.

הסיבה היא שההלכה, כמו כל מערכת משפטית, צריכה הגדרות מדוייקות, וההגדרות לא תמיד חופפות לגמרי את העקרונות.

האם זה אומר שאין כל משמעות מעשית לעקרונות ולטעמים? לדעתי לא: אמנם יש הלכות שנובעות מתוך שיקולים משניים, אך טעמי המצוה קובעים את רוב הפרטים וההלכות של המצוה.

לכן, בהחלט יש מקום לדון בטעמי המצוה ולהסיק מהם מסקנות מעשיות.



דווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-22/12/2004 13:11 לינק ישיר 

עיין באשכולות סמוכים ותמצא כי:
יש סוברים שאיננו שואלים למה אלא מה.
בטל הטעם לא בטלה הגזרה.

ולכי דייקת שפיר תמצא שעיקר טיעונך הוא להצדיק הערמות.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/12/2004 16:05 לינק ישיר 

עיקר טיעוני הוא, שצריך לבדוק את ההיתרים בכל דור מחדש ובכל מקרה לגופו, ולא להפוך אותם למדיניות כללית.
העובדה שיש היתר, לא אומרת שצריך להשתמש בו תמיד, כי ייתכן שהוא מנוגד לטעם המצווה.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-23/12/2004 18:10 לינק ישיר 

בתמצות,
זה הויכוח בין המשכילים שבכל דור ודור ובין שומרי התורה כמות שהוא.
הערת ביניים: המשכילים מתחלפים עם הזמן, משא"כ שומרי התורה שבכל דור ודור.

בעיקרון לא ניתן ללמוד יהדות ע"י שני הרצאות, אחד של רב שכותרתו בריאת העולם. הרצאה שנייה של פרופסור איטאיסט שכותרתו בריאת העולם.
ולאחר שמיעת שתי הצדדים, יתקבל החלטה רציונלית למי צודק.
וזה שיטת ההשכלה.
ההשכלה רואה את ההלכה כדבר ראוי אבל מיושן.
היא אינה מבינה ערך של קיום מצווה כמו שהיא, היא צריכה להבין את ההגיון מאחורי כל דבר,
ואז היא תחליט, להסכים או לא.

החולקים סוברים שראוי וחשוב ללמוד טעם המצוות בשביל להבין את העקרון וההיגיון.
לא יעלה על דעתם שאם הטעם לא הגיוני או לא קיים, הם ישנו כי-הוא-זה מההלכה.
(זה לא אומר שאין מה ללמוד בהלכה ובהנהגה מטעמי המצוות, אבל לא בקיום המצווה עצמה)
וזאת ועוד, יש מצוות שמלכתחילה הם ללא טעם וללא סיבה ועדיין ברור לכולם שיש לקיימם.וזה העיקרון.

הערת סיום, אינני שולל, אבל ברור שאם נלמד מעו"ד תורה בהיבט של משפטן,ברור מיד לאיזה צד אנו נשתייך.
התורה כפשוטה לא שייך להגיון זה או אחר, אלו הלכות שמקיימים, נקודה.(לא העו"ד הספציפי שאיני מכיר ואולי הוא ת"ח).



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2004 10:46 לינק ישיר 

"זה לא אומר שאין מה ללמוד בהלכה ובהנהגה מטעמי המצוות, אבל לא בקיום המצווה עצמה": לא הבנתי את המשפט הזה - האם לדעתך יש משמעות מעשית לטעמי המצוות או לא?

האם ר' שמעון, שאמר שלמלך מותר לקחת הרבה נשים בתנאי שהן צדיקות, היה משכיל?



אראל בן דב סגל
http://tora.us.fm/erelsgl




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-26/12/2004 11:12 לינק ישיר 

לא יעלה על דעתם שאם הטעם לא הגיוני או לא קיים, הם ישנו כי-הוא-זה מההלכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > האם טעם המצוה משפיע על הלכותיה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר

bholext