בית פורומים עצור כאן חושבים

"אישה קטלנית" ולמה לא אוכפים דין זה

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/3/2005 12:05 לינק ישיר 
"אישה קטלנית" ולמה לא אוכפים דין זה

כידוע, על פי ההלכה, אישה שנתאלמנה פעמיים מבעל שמת ממחלה, אינה רשאית להינשא יותר והיא אישה קטלנית. מעולם לא שמעתי על אישה שהרבנות סירבה להשיא אותה מטעם זה, והשאלה היא למה לא אוכפים את הדין.



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/3/2005 12:13 לינק ישיר 

פחית קינלי

יש אכן גמרא שדנה בדין "קטלנית", כלומר אשה שמתו בעליה. אז יש חשש שמא משהו בנישואין לאשה זו מסוכן, ולכן מומלץ לא להינשא לה.

יש כאלו שאכן רואים בכך איסור מדרבנן.

אמנם, הסיבות שמוצגות לחשש הזה אינן ברורות. לפי תפיסתנו היום, קשה למצוא פגם באשה זו. הגמרא עצמה דנה אם הבעיה היא רפואית או כמו רפואית, או שמדובר בענין אחר, כגון איזה סיכון מטפיזי שמלווה את האשה ובעלה.

בניגוד למה שכתבת, הפוסקים אכן מזהירים שלא לשאת אשה שמתו בעליה, אלא אם כן ידוע על סיבה מסויימת שגרמה למותם, ואז אפשר לקבוע אם יש סיכון או לא. וכן היא מסקנת הגמרא עצמה.

אמנם, החשש הסתום הזה מפני "מזל רע" שמלווה את האשה אינו מקובל על כל הדעות. כפי שקל לנחש, הרמב"ם אינו מסכים לדעה זו.

הרמב"ם כותב שנהג (או הנהיג) להשיא אשה כזו בנישואין רביעיים מחוץ לבית דין, כנראה כדי למנוע לזות שפתים. אך ודאי שבית הדין אינו מתערב בהחלטתם של בני זוג להינשא גם אם לפי הגמרא האשה אמורה להיות מוגדרת בתור "קטלנית". אם אין סיבה ברורה לחשש, אין מקום להחמיר. לדעת הרמב"ם.

כמו כן, מצאנו אצל הנודע ביהודה שכתב לתלמידו, שעמד לפני אותו מצב, שאין הוא יכול להתיר ברורות, כיון שהדבר כתוב בגמרא וכנראה גם בפוסקים. אבל הוא יכול ומעוניין לצטט את מעשה הרמב"ם, וניתן להסתמך עליו.

וכמדומה שכך המנהג היום. וכן ראוי לנהוג, לדעתי.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/3/2005 12:36 לינק ישיר 



"תמה אני תמיהה גדולה על תלמידי חכמים יקרים עסוקים בתורה תמיד, שיסתפקו עליהם מדרגות האיסורים עד זאת המידה ולא יבדילו בין האסור מן התורה למה שהוא אסור מדבריהם ולמה שהוא מגונה בלבד ואין איסור בו. והיותר תימה בשאלה הוא השוואתכם ספק נפשות הבא בידים, שדוחה מילה, לספק נפשות, שחוששים לו על דרך הניחוש והכישוף והדמיונות והדימויים, אשר במקצת הזמנים יקבלו פעולתם הגופות חלושי הבנין***. אך לא ביאור אלו העניינים הוא כוונת התשובה, אלא דעתנו, שזאת המוחזקת מגונה שתנשא לשאר האנשים, אבל אין איסור בזה כלל, ואין הבדל בין אדם, שישא מוחזקת או יאכל מכישא דאסר גנאה (שבת פ"ב א') וכיוצא בזה. והלכה למעשה אצלנו בכל ארצות אנדלוס תמיד, (שאם) ימות לאשה בעל אחר בעל, מספר בעלים, היא לא תימנע מלהנשא, ביחוד כשהיא בשנות הבחרות, בגלל ההפסד שיש לחשוש בזה...."

שו"ת הרמב"ם, מהדורת בלאו, סימן ריח):

התשובה מובאת בשו"ת הרמב"ם "פאר הדור" סימן קמו.






דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/3/2005 14:33 לינק ישיר 

ריב



(לכבודך ולכבוד הרמב"ם שהבאת, עשיתי מאמץ להדביק איקון אמיתי).


בלשון הגמרא, זוהי מודעה רבתא (=פירסום רב) לכך שאין לנו לחוש לדברים שנאמרו בגמרא דרך סגולה. למשל, איסור אכילת בשר ודג יחד, ועוד.

כמובן, כל זה לשיטת הרמב"ם...

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/3/2005 17:34 לינק ישיר 

כבר דנו הפוסקים בזה והסיקו, דהיכא דאפשר לתלות תלינן ולא אחזקינן אשה כקטלנית, והדברים ארוכים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/3/2005 21:28 לינק ישיר 

האם אין הרמב"ם כותב בפירוש במשנה תורה שאין לאדם לשאת אישה קטלנית, ואם נשא לא יוציא ?

תוקן על ידי - פחיתקינלי - 01/03/2005 21:37:17



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/3/2005 09:23 לינק ישיר 


אופס טעיתי



תוקן על ידי - נישטאיך - 02/03/2005 10:21:12



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/3/2005 10:03 לינק ישיר 


האם קטלנותה של האישה הקטלנית היא התוצאה כשלעצמה (שני בני זוג שמתו) או הגורם (יש באישה כזו משהו שעשוי לקטול). אם ב', אזי מהו הגורם והאם, ומיימוני נגע בכך מעט, אין אנו נושקים כאן לתחום המאגיה?

לא עליך המלאכה לגמור ולא את/ה בן/בת חורין להיבטל ממנה



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/3/2005 12:24 לינק ישיר 

לתחום המאגיה או לתחום ... האיידס?
וכד'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/3/2005 12:28 לינק ישיר 


גם כן השוואה..



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2011 18:30 לינק ישיר 
איש קטלן?

עד כמה שידוע לי אין בכל התלמוד הלכה מקבילה בדבר 'קטלן'. כלומר, גבר ששתי נשותיו מתו עליו. עיינתי בנושאי הכלים בשולחן ערוך אבן העזר סימן ט, ומצאתי בעיקר אפולוגטיקה -- מה טעם הדבר?




תוקן על ידי אליעזרט ב- 01/01/2011 18:33:34




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2011 18:39 לינק ישיר 

אליעזר
שבוע טוב הנשים אצל חז"ל תופסות מקום - של משתפות פעולה עם מלאך המוות, הרי בגלל חוה אמנו בא המות לעולם.
הגמרא מספרת-  אמר ר' יהושוע בן לוי-שלשה דברים שח לי מלאך המות אל תלכו בבית הקברות בין הנשים- כי אני מרקד לפניהם. אשה מזוה עם כשפים מאגיים וכו'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2011 18:41 לינק ישיר 

שבוע טוב ירוחם,

אני נוטה להסכים אתך, ופשטות הדברים היא שכך סברו חז"ל בטרם זרח אור המדע על העולם.


תוקן על ידי אליעזרט ב- 01/01/2011 18:53:20




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2011 18:46 לינק ישיר 

פחיתקינלי כתב:
כידוע, על פי ההלכה, אישה שנתאלמנה פעמיים מבעל שמת ממחלה, אינה רשאית להינשא יותר והיא אישה קטלנית. מעולם לא שמעתי על אישה שהרבנות סירבה להשיא אותה מטעם זה, והשאלה היא למה לא אוכפים את הדין.


כי היום יש משטרה

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2011 18:47 לינק ישיר 

הסיבה פשוטה מאוד. גבר היה נשוי להרבה נשים בו זמנית (רבי יהודה הנשיא נשא בשנות רעב מספר רב של נשים). כך שמבחינה אחוזית אין כ"כ משמעות למות שלוש מנשותיו. לא כן האשה שהיא נשואה לגבר אחד וכשהדבר נשנה שלוש פעמים הרי שיש כאן תופעה מעוררת תשומת לב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2011 18:50 לינק ישיר 

שגעת_אותנו כתב:
הסיבה פשוטה מאוד. גבר היה נשוי להרבה נשים בו זמנית (רבי יהודה הנשיא נשא בשנות רעב מספר רב של נשים). כך שמבחינה אחוזית אין כ"כ משמעות למות שלוש מנשותיו. לא כן האשה שהיא נשואה לגבר אחד וכשהדבר נשנה שלוש פעמים הרי שיש כאן תופעה מעוררת תשומת לב.


???



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > "אישה קטלנית" ולמה לא אוכפים דין זה
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext