| נשלח ב-20/3/2005 02:08 |
 |
| |
מחשבות נוגות בעקבות זכור
הרבה נכתב על ההיבט המוסרי של מצות מחית עמלק .וברצוני
לחשוב ביחד על היבט נוסף אשר בסופן של ענין מתקשר לכך.
מה בעצם קרה לפי פשוטו של מקרא. עם ישראל יצא ממצרים
ויבא עמלק וילחם וכו" מה שבעצם קורה זו מלחמה שלא מוסברת סיבתה ובעקבות אותה מלחמה עמלק נידון לחיסול כללי
ראשית אין שום נימוק משכנע למה.לכאורה זה אומר שאין חשים צורך לנמק כי זה בזמנו נורא מובן .ובכל זאת אני שואל מה שונה מלחמה זו משאר המלחמות .שהתורה מבחינתה
רואה צורך בכיליונו של עמלק על מה הזעם הנורא [מה דעתכם אולי זה חק ללא טעם]החינוך למשל .מסביר שנתן אל לבינו
שכל המצר לישראל שנאוי לפני השם וזה בעקבות מה שנאמר בחז"ל שהוא העז הראשון מכולם .נו עדין מה עושה אותו נידון לחיסול גזעי .אגב בדבריו יש משמעות שזה למען יראו ויראו.מהנאמר שהוא ראשון המתריסים בקב"ה שהקב"ה ידאג לחסלו מה פתאם מוטלת על עם ישראל כזו משימה לדורי דורות ואל תאמרו שזו דרך לעבוד את השם על ידי דאגה לכבודו הרי אם אחד הדורות יצליח במלאכת החיסול מה יעשה
הדור הבא הרי יחסר מצוה זו .אלא מאי זה דין בעמלק שיחוסל.דיון משני האם לפני שלחם בישראל עדין לא היה במהותו עמלק ובפרט כפי המטעימים שהוא שורש הרע ומדוע לא ראתה התורה צורך לאבדו ןעל זה יש להרחיב בכלל האם יש הבדל מוסרי בין תכנון לבין עשיה .לבינתים
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 03:04 |
|
| |
בס"ד "רק' רע' כל' היום'"ס"ת עמל"ק הוא שורש הכפירה והמרידה בה','אשר קרך בדרך',דרשו חז"ל מעשה באמבטי רותחת
שקפץ אליה וקירר אותה.העניין הוא זריקת-המילה כלפי מעלה,
ישנם אנשים הנמשכים לספרי מחקרים ואינן נמשכים לספרי אמונה ,כי חכמי-הפילוסופיא קורים לטבע 'אם כל חי'
ואנחנו ע"י התפילה מבטלים את הטבע וכמ"ש מוהר"ן מברסלב
בליקוטי-מוהר"ן ח"א (סימן רט"ז)וז"ל:דע,כי הפילוסופים קורים להטבע אם כל-חי,ואנחנו ע"י תפילתנו אנו מבטלים הטבע,כי הטבע מחייב כך,וע"י התפילה נשתנה הטבע,וזה בחי' ח"י ברכות-התפילה חוץ מברכת-המינים,שע"י ח"י ברכאן מבטלין הטבע אם כל חי,ומכניעין ומבטלין המינים והאפיקורסים:"עכ"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 08:01 |
|
| |
איך נדע.
אכן השאלה מתבקשת. במיוחד ששנאה, והשמדה במה שנראה כאכזריות אינה נראית דרכו של עם ישראל.
עולות על הדעת כמה תשובות, שתלויות כנראה בהנחות יסוד לגבי טיבן של התשובות האפשריות.
א. על פי גישת הפשט ההיסטורי, ההבטחה לשנאה לעמלק נועדה עבור אותו דור ואותו זמן. כיון שעם ישראל היה בוודאי מזדעזע מהמלחמה הראשונה בתולדותיו - וכיון שהיה עם עבדים לשעבר שאי אפשר היה להובילו דרך ארץ פלשתים, פן יראה מלחמה ושב למצרים - רצה ה' לעורר אותם ולחזק את ליבם, ולפיכך, הוסיף את מצות ביעור עמלק, וקבע שהשנאה כלפיהם אינה רק שנאת העם על מלחמה שיכלה להיות מקרית אלא גם טינה שהקב"ה שומר להם אישית. כלומר, מיתוס שנועד לחזק את רוח העם בנסיבות הספציפיות. וכמובן, כיון שניתנה מצווה, היא ניתנה לדורות.
גישה כזו מנטרלת כל משמעות מטפיזית או אחרת. ורואה בדבר צורך שעה. אמנם יש להסביר כיצד נתן ה' מצוה כזו שיש לה סוף סוף גם משמעויות לדורות, ללא סייג.
ב. הפרשנות מיסודו של רבנו גדליה זצ"ל, שעונה על הסעיף האחרון. "עמלק" אינו שם של עם, אלא מהות שיש להיזהר מפניה. אם יש עם כזה ששקוד על שנאה והשמדה, כזה שהילדים שלו גדלים על שנאה ללא גבול, יש לדעת כי יתכן שאיתו לא יהיו יחסי שלום, ואין פתרון אלא בהשמדה מוחלטת - עד כמה שהדבר נשמע רע. לא בגללנו, אלא בגללם.
ג. פתרונות עם רמזים מטפיזיים, כפי שהציג שי בדבריו הקודמים. לפי זה, עמלק מזיק לא רק לעם ישראל ההיסטורי, אלא שהוא סמל לאיזה מאבק בעולם אחר, "עליון". המעלה של פתרון כזה שהוא מנתק את הדיון מהבסיס ההיסטורי למצוה, ופותר את הבעיה המוסרית בכך שהוא פוטר אותה מהמציאות ומעביר אותה למקום שבו הכל משמעותי. יתכן לטעון שגם זה פתרון על דרך המיתוס, אך יהיו כאלו שיטענו, בצדק, שמיתוס עשוי לשקף, בדרך המיוחדת למיתוסים, אמת מטפיזית, גם אם היא אינה מנוסחת באופן החביב על פילוסופים, או הרמב"ם...
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 10:19 |
|
| |
בס"ד מיימוני עמלק הוא שורש הרע בעולם ,והוא שורש
הכפירה בה' כידוע מהמדרש שעמלק היו זורקיןאת המלה כלפי מעלה.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 10:30 |
|
| |
.
חושבני שיש לחפש את העמלק בינינו, וביחוד בבני-ברק.
שכידוע, מבני בניו של המן למדו תורה בבני ברק.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 10:34 |
|
| |
בס"ד על זה אמרו חז"ל 'בית הועד יהיה לזנות'(סנהדריןדף צ"ז ע"א)ורש"י מפרש מקום שמתועדים ת"ח שמה יהיה זנות עש"ה,וזה נאמר בימות-המשיח.ודו"ק.
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 11:45 |
|
| |
שי היקר
אתה כותב באופן החלטי מאד. למרבה הצער, המקורות שאתה מביא אינם תומכים במסקנות שאתה מסיק מהם, או שאינך מביא מקורות כלל. כמו כן, לא תמיד אתה מבהיר מספיק למה אתה מתכוון, ולי למשל קשה להבין את כוונת דבריך.
מה שקורה כתוצאה מכך הוא שהקוראים מתרגלים חלילה לזלזל בדבריך. וחבל מאד.
אני ממליץ לפיכך שתמיד תביא מקור לכל מה שאתה אומר, ותבאר את העקרונות שאתה מציג על ידי דוגמאות באופן בהיר גם עבור מי שאינו מתמצא.
דוגמא שלי תבהיר למה הכוונה בהצעתי.
למשל, הקביעה שלך כי "עמלק הוא שורש הרע בעולם".
לאיזה רע אתה מתכוון? לכל רע שבעולם? למשל, האם גם למחלת הסרטן? אם כן, באיזה אופן השפיע העם העמלקי על הופעת מחלות?
ובכלל, כיצד העם העמלקי יכול להשפיע אם "בא סנחריב ובלבל את האומות", כלומר שאי אפשר להכיר היום - ומזה אלפיים שנה - מי בא מאיזה אומה.
סבורני שכדאי להבהיר את הנקודות האלו לפני שיוצאים בהצהרה גורפת. אחרת יש בה כדי לבלבל ולגרום חוסר הערכה לדבריך החשובים.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 13:03 |
|
| |
להעיר,
אם זכרוני אינו מתעתע בי,הרי עמלקי יכול להתגייר.וממילא מה שנזכר כ "השמדת גזע" אינו מדוייק בלשון המעטה.
ייתכן שלעולם לא נשוב לקיים מצוה זו של מחיית עמלק באופן מיליטנטי,כי הבירור על מוצא עמלקי ייעשה כשיבוא המשיח..ואז אליהו יקדים את בואו.ויגלה לנו מוצא המשפחות(משנה עדויות) ומסתמא גם את שורש העמים.
אבל אז..אני מניח,כשיראו כל העמים את חזרת הנבואה ואליהו הנביא..מי שיתייחס לעמלק,ירצה להתגייר כדי להציל נפשו מרדת שחת.
ואם הוא יתעקש...כבר אין קושיא מוסרית בהשמדתו!
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 13:08 |
|
| |
לב
הי שכחת את סיפור אגג?
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 13:16 |
|
| |
למימוני
לפי פרשנותו של רבי גדליה זו מלחמה בהתנהגות עמליקית
ומדוע זה נאמר במושג של עם .ולא במובן פרטי יותר
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 16:21 |
|
| |
בשבת האחרונה נדרשתי לענין זה, והסברתי לשואל, שאני מאמין שכשיבא משיח וכו', יסבב השי"ת שהעמלקים יתעוררו להשמיד את היהודים, וממילא תהיה סיבה מוסרית להשמידם.
ד"מ, היו מגדולי ישראל שאמרו כי הגרמנים שהשמידו יהודים היו מזרע עמלק.
כמדומה שעמלק, על פי התורה, הוא סוג של עם שחפץ בהשמדת היהודים, ואין לו תקנה, אפילו לצעיריו.
ובאשר לרעיון המוסרי של השמדת ילדים קטנים וכדומה - שמא נזדקק לדעתם של חכמי הקבלה שיסבירונו שנתגלגלו בילדים חמודים אלו נשמות רעות שזה תיקונם, וכו'.
(אייקון מגן על פניו מיריקות ובוז).
דברי הגאון רבי גדליה זצ"ל, מן הסתם נאמרו רק במליצה מוסרית, ולא כפשוטו, שהרי וודאי לא חלק על כל ספרות ההלכה לדורותיה. ואומנם יש קושי לזהות את עמלק, אך מכאן ועד לחידוש שעמלק היא תכונה וכו' - וודאי הדרך רחוקה מאד.
ואומנם יש מקום לומר, שעשה הקב"ה במכוון כן, שאחרי כמה דורות, כשנשכח ונרגע ענין השנאה לעמלקים, לא ניתן יהיה לקיים את המצוה באופן מעשי, ויוותר להישאר רק עם הרעיון המוסרי שלה. (אבל לומר שכל המצוה היא היא הרעיון המוסרי - היא דרך דחוקה מאד, ומדוע לעצור דווקא במצוה זו?)
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 17:53 |
|
| |
לב 32
משום מה הזכרתני מסיפור ששמעתי בחיידער על החת"ס, שפעם ראה גוי והחליט שהוא מזרע עמלק ו....קיים בו המצוה. מישהו פה יכול להסביר?
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 18:13 |
|
| |
לב
מה שאתה אומר הוא בעיני יותר חמור, לדבריך ירצחו רק ילדים יתומים שלא יוכלו להתגייר.
הוי,עם השפנים עד מתי תהיו לשפנים?!
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 18:20 |
|
| |
מואדיב
שששש
(אתה עלול לעורר היסטריה ציבורית)
|
|
|
|
| נשלח ב-20/3/2005 19:01 |
|
| |
דומני, שאין עוד עם בעולם שמצד אחד כולל ספר החוקים שלו צו של גינוסייד, ומצד שני בכל ההסטוריה של 2000 השנה האחרונות הוא לא פגע בזבוב, רק אדרבא הוא נשחט ודוכא בידי אחרים.
מאידך גיסא נקח את הנצרות שמצוה על הושטת הלחי השניה וגדולי שופכי הדם במהלך ההיסטוריה הם העמים הנוצריים כמ"ש הרמב"ן בויכוח.
כך זה כאשר יודעים לתרגם את הציווי למישור האידאי.
אך כאשר מנסים להפוך את הדברים לפרקטיים – בניגוד למה שמקובל ביהדות במשך דורות – צצים קלקולים רבים , ועלולים להגיע אף לאסונות איומים כמו הנסיונות לפוצץ את המסגדים של הר הבית.
וכן נובעים מכך התופעות של משיחיות שקר הן בדורנו הן במהלך ההסטוריה.
|
|
|
|
|
