| נשלח ב-7/3/2007 02:30 |
 |
| |
אמה עבריה שילדה: מה דינה?
ניסיתי למצוא בגמ' וראשונים ולא מצאתי זכר לזה. מה יהיה דינה של אמה עבריה שהתעברה וילדה? נכון שזה לא שכיח, אבל יכול להיות, הואיל ויש דיונים על קטן שהוליד מה דינו האם קיים בזה מצוות פו"ר וכו'. על דרך זו ייתכן אף שלא שכיח מצב שאמה עבריה מולידה אפילו לפני י"ב שנין וסימנין. שאלה מה דינה? יוצאת לחירות כמו בסימנים? ומה דינו של היילוד שלה? האם רבה של אמה עבריה חייב בפרנסותיו?
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 09:43 |
|
| |
.
ומדוע אינך מבין כי לשם נישואין לקחה?
והרי אם נושא אותה, כמשפט הבנות יעשה לה, ואם אחרת יקח לו, שארה כסותה ועונתה לא יגרע וכו'.
ודאי שבנו, וודאי שמחוייב במזונות בנו, וודאי שאדם חייב במזונות עבדו הכנעני, כל שכן אמה עבריה.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 10:03 |
|
| |
מואדיב,
לא הבנתי למה כ"כ ודאי שחייב במזונות בנה?
תוקן על ידי nmzilber ב- 07/03/2007 10:03:57
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 10:12 |
|
| |
זו אינה אפשרות ריאלית. מכיון שאם אין הבעלים לוקח אותה לעצמו או לבנו לאשה, הרי הוא חייב לשחרר אותה. והרי היא לא תוכל להליד לאחר בהיותה אמה.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 10:29 |
|
| |
קטן שהוליד אכן שייך, הואיל ומגיל ט' שנים ויום אחד ש"ז שלו כגדול (ראשונים)
אך קטנה שילדה ? מי יימר כי אכן שייך מציאות שאשה יכולה להתעבר קודם י"ב שנים ויותר.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 10:31 |
|
| |
מואדיב, ירוחם
נראה לי שלא הבנתם את השואל, כוונתו שנאנסה או נתפתתה
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 10:38 |
|
| |
ירוחם
זו אינה אפשרות ריאלית?
אתה יודע כמה שדים מסתובבים בחוץ ?
אבוד בגולה.
אמה שילדה הרי היא יוצאת בסימנים ( בנים עדיפים מסימנים) .
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 10:52 |
|
| |
יבמות יב ע"ב
אמר רב ספרא בנים הרי הם כסימנים ואית דאמרי בנים עדיפי מסימנים
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 10:57 |
|
| |
לגבי מעשיות הדבר: יש פוסקים הסוברים כי בפונדקאות הולד מתייחס לאם הגנטית- יש על זה מאמרים בתחומין. ובאופן הזה יכולה קטנה ללדת- בפרט אם לא יקחו ביצית אלא תא רגיל שייעודו שונה (שיבוט)
תוקן על ידי nmzilber ב- 07/03/2007 11:44:27
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 11:08 |
|
| |
זילבר
דברי החתם סופר ( אם אכן כותב כך ) צריכים הוכחה . אחרת אינם מעלים ואינם מורידים. (ואין לו כזו)
גם הפוסקים הסוברים שפונקאים היולדת אינה נחשבת לאימו (ההלכתית), דבריהם צריכים הוכחה. על פי ההלכה מי שילדה ילד נחשבת אימו, ( ולזה יש הוכחות מגמ' אלא שלדעתי אין הפורום הזה מקום לויכוחים הלכתיים ולכן לא אאריך )
|
|
|
|
| נשלח ב-7/3/2007 12:10 |
|
| |
.מחקתי חלק מדברי למעלה לאור ההוכחה של בעל בעמיו.
תלמיד,
נושא האמהות הוא גם מחשבתי: האם אמהות ואבהות הם שני סוגים של "הורות" או מהויות נפרדות.כך שזה מתאים לפורום
למדתי קצת את הנושא ודעתי כדעתך אבל לא בצורה כ"כ ודאית למה שלא תביא את ההוכחות שהאם היא היולדת?
הוכחה לאידך גיסא: בב"ק מט. אומר רבה כי החובל באשת גר הרה לאחר מות הגר משלם לאישה. מנין לו? לפי הכס"מ בחובל ומזיק ד,ב דרש את המקרא "ויצאו ילדיה" ולא "ויצאו הילדים" .היינו שנקראים ילדיה לפני הלידה ולא הלידה מגדירה "אם". אמנם אפשר שהראשונה שהחזיקה את העובר ברחמה היא הנקראת אם ולכן אם הפונדקאות היא מהפריה מלאכותית הפונדקאית תהיה האם, נראה לי כבר יותר סביר שאמהות תלויה בגנטיקה. בכ"א אפשר לדחות שנקראים ילדיה לענין ממון כי פגיעה במי שהיא נושאת ברחמה הוא סוג של פגיעה בה אבל זה לא שייך ליחוס
תוקן על ידי nmzilber ב- 07/03/2007 12:11:10
תוקן על ידי nmzilber ב- 07/03/2007 12:14:41
|
|
|
|
| נשלח ב-15/3/2007 11:32 |
|
| |
אני לא חושב שיכולה להיות לידה ללא הבאת סימנים
כי הסימנים הם גורמים לבשלות ללידה
וכמובן לאחר שהיא הביאה סימנים היא יוצאת לחירות
ואפילו אם נאמר שהיא לא הביאה סימנים בגלוי עצם הלידה מגלה למפרע שהיא בעלת סימנים
ויוצאת לחירות
|
|
|
|
| נשלח ב-19/3/2007 04:42 |
|
| |
זה הדין לסימנים וגם "בנים כסימנים" לאחר י"ב שנין, ברם מה הדין לסימנים ובנים לפני י"ב?
_________________
|
|
|
|
|
