יהודי או ישראלי? - סקר יושבי הפורום הי"ו

גם וגם.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו

רבותי אתם אפילו לא מודעיםלכך שהדיון הזה, הוא המתאים ביותר ליום העצמאות.
כי כאן אנחנו המגדירים את זהותנו השתיכותנו ורצונותנו. ולא הגוי  קובע מי הוא מה.

_________________

מודה ועוזב

חבר'ה מה קרה לכם? שמא רביעית גפן בקידוש דיום אידם עלתה לכם לראש? ואולי תרטימר בשר?

יש מישהו בר דעת שחושב שלתרבות ישראלית, כתרבות חילונית, המתחרה באחיותיה בעולם, יש מה להציע?

_________________

מקאן

האם "ישראליות" פירושה תרבות?

אולי צריך באמת לאפיין שימושים שונים במונח זה כדי לדעת במה אדם, למשל אני, מתחייב בהגדירו עצמו כ"ישראלי".

אני לא התכוונתי לתרבות ישראלית, שגם איני מכירה. אלא לראית מדינת ישראל כבעלת ערך ובתור כזו אני גאה ושמח להיות אזרח ישראלי. (למרות ההסתייגות המובנת מאליה ושאין צריך לאמרה לגבי כה הרבה תופעות במדינה, ולא רק הבטחוניות).

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו

מיימוני,

באמת צריך להגדיר למה אדם מתחייב בהיותו ישראלי. מדינת ישראל כבעלת ערך היא ערך דתי לכל דבר בעיניי ולכן הייתי מכניסו במונח 'יהודי'. האם הבנת את החלוקה בין יהודי לישראלי כשוללת מראש את ערך המדינה בעיני הדת?

_________________

מקאן,

בעיני, מדינת ישראל אינה בעלת ערך דתי, ובכ"ז אני חושבת שלישראליוּת יש משמעות תרבותית מסויימת (שאיני יכולה להצביע עליה או לדייק אותה במילים, אבל כשאני נפגשת עם יהודים שאינם ישראלים, או עם ישראלים שאינם יהודים, אני בהחלט חשה בה).

לא זה ולא זה.

החפץ לה' בעולות וזבחים כשמוע בקול ה'?
ובני הנכר הנלוים אל ה' לשרתו ולאהבה את שם ה' להיות לו לעבדים כל שומר שבת מחללו ומחזיקים בבריתי, והביאותים אל הר קדשי ושמחתים בבית תפילתי, עולותיהם וזבחיהם לרצון על מזבחי, כי ביתי בית תפילה יקרא לכל העמים.
ומה ה' דורש ממך כי אם עשות משפט ואהבת חסד והצנע לכת עם אלוקיך.



בכתבה היתה תשובה מעניינת - ע"י שאלה - מלפפון הוא יותר ירוק או יותר ארוך - והתשובה ידועה - הוא ירוק גם לרוחב.

אם נרצין את הבדיחה - אז גם פה - אני יותר יהודי, כי אני יהודי גם בישראליות, אבל אני לא ישראלי ביהודיות.

קודם ה' בחר באברהם, ואח"כ נתן לו את הארץ. קודם קבלנו תורה, ואח"כ נכנסנו לארץ.



השמרו לכם פן יפתה לבבכם ועבדתם אלוהים אחרים והשתחויתם להם, וחרה אף ה' בכם ועצר את השמים ולא יהיה מטר והאדמה לא תתן את יבולה, ואבדתם מהרה מעל הארץ הטובה אשר ה' נותן לכם.

למי שרואה את עצמו רק כיהודי, כדאי לזכור שקדושת הארץ אינה פגה בגלל יושביה

ממללא,

תודה. גם לזה התכוונתי.


[בגט,

אולי זה בגלל שאתה גם צרפתי וגם חי במחתרת....]

 וַיּאמֶר אֲלֵיהֶם, עִבְרִי אָנכִי;
 וְאֶת ה' אֱלֹהֵי הַשָּׁמַיִם, אֲנִי יָרֵא.

_________________

א"ג
כזכור הרב קוק השתמש במושג ישראלי כמושג כולל יותר מהמושג יהודי.

מאדאם אמשלום, זה כי אני מסתתר מכאלה שהם גם ישראלים וגם יהודים....

לב