| נשלח ב-28/10/2007 18:18 |
|
| |
הרמב"ם נגד השגחה פרטית?
ידוע שיטת הרמב"ם המובא בשמונה פרקים פרק ח רציתי להביא עיקר שיטתו ולעיין בכמה שאךות וסתירות בו .אשמח על כל תשובה כנה הנה דבריו כלשונו:
אולם הרבה טועים וחושבים על כמה מעשי-האדם הבחיריים, שהם הכרחיים לו, כזיווג
פלונית, או היות ממון זה בידו, וזה בלתי נכון.
אדם זה שגזל ממון פלוני או
גנבו, או בגד בו וכחש לו ונשבע לו על ממונו, אם אמרנו שהאלוהים גזר על זה שיגיע
ממון זה לידו ושיצא מידו של הלה - הרי שגזר על העבירה?
ואין הדבר כן, אלא
שבכל מעשי-האדם הבחיריים, בהם נמצאים בלא ספק הציות והמרי. כי כבר בררנו בפרק השני
שה"עשין" וה"לאוין" שבתורה אינם אלא במעשים שיש לאדם בהם בחירה לעשותם או שלא
לעשותם. - ובחלק זה שבנפש מקומה של "יראת שמים". ואינה בידי שמים, כי אם מסורה
לבחירת האדם, כמו שבארנו.
אמנם המאמר המפורסם בין הבריות, ,
שקימת האדם וישיבתו וכל תנועותיו הן בחפץ השם יתברך ורצונו, הוא מאמר נכון רק מצד
ידוע. וזה כמי שהשליך אבן באוויר וירדה למטה. אם אמרנו בה: "שבחפץ האלוהים
ירדה למטה", הרי זה מאמר נכון. הואיל והאלוהים חפץ שתהיה הארץ בכללה במרכז. ולפיכך,
כל אימת שהושלך חלק ממנה למעלה, סופו שיתנועע אל המרכז. וכן כל חלק מחלקי האש
מתנועע למעלה בחפץ שהיה, שתהא האש מתנועעת למעלה. לא שהאלוהים חפץ עתה, עם תנועת
חלק זה מן הארץ, שיתנועע למטה.
| ולא כך נאמין אנחנו; כי אם החפץ היה בששת ימי בראשית, והדברים כולם
נוהגים לפי טבעיהם תמיד. |
הנסים וחוקי הטבע
ולפיכך הוצרכו החכמים לומר, כי כל המופתים היוצאים מן הרגיל, שהיו ושיהיו על פי
הייעוד, כולם קדם להם החפץ בששת ימי בראשית. והושם בטבע הדברים מאותה שעה ואילך,
שיתרחש בהם מה שיתרחש. וכשהתרחש בזמן שהיה צריך, חשבוהו לדבר שנתחדש עתה, ואינו כך.
וכבר הרחיבו הדברים בעניין הזה במדרש קהלת וזולתו. ועוד להם מאמר בעניין הזה: "עולם
כמנהגו נוהג"
הפורעניות שבתורה והבחירה
ועונשו בעולם הזה שונה הוא: יש שמעניש בגוף, או בממון, או בשניהם יחד. וכשם שהוא
משבית כמה מתנועות האדם הבחיריות בדרך העונש, כגון שמשבית את ידו מן האחיזה, כמו
שעשה לירבעם, או - עיניו מן הראיה, כמו שעשה לאנשי סדום הנקהלים על לוט; כך משבית
הוא את בחירת התשובה שבו, עד שלא תתעורר בלבו כלל, ויאבד בחטאו.
ולא עלינו
לדעת חכמתו, עד שנבין לשם מה העניש באופן של עונש זה ולא העניש באופן אחר. כשם שאין
אנו יודעים מה הסיבה הקובעת שתהא לסוג זה צורה זו, ולא תהא לו צורה אחרת. כללו של
דבר: |
|
"כי כל דרכיו משפט וגו'" (דברים ל"ב, ד').
|
| ומעניש החוטא לפי שעור חטאו, וגומל למיטיב לפי שעור הטבתו | עד כאן עיקרי דבריו הנוגע לענינו
לכאורה יש כאן כמה שאלות וסתירות בדבריו ואני לא אכנס לכל הפסוקים ומאמרי חז"ל המורים שיש השגחה פרטית בכל פרט כמו מ יום קודם יצירת הולד ....' מזונותיו של אדם קצובים לו...... ועוד הרבה כאלו אבל הכי סותר הי מה שאמר רבי עקיבה כל מה דעביד רחמנא לטב ועוד קשה דכתב שיש שכר ועונש בעולם הזה ,נמצא שיש דברים בטבע שהם משתנים ותלויים בהחלטת הבורא ואינם דוקא לפי חקות ששת ימי בראשית .ואת"ל שהבורא שם בטבע שכשישאכל אדם מצה בפסח יוטב לו ,זה אינו, כי יש שמקבל שכרו באופן אחר מחבירו וכן לגבי העונש ואת"ל ששיטת הרמב"ם הוא שרק תנועת האדם לא נקבע אבל כל המאורעות בעולם הבורא מנהיג בכל פרט תהרי שלל גם את הרעיון הזה "וכן כל חלק מחלקי האש מתנועע למעלה בחפץ שהיה, שתהא האש מתנועעת למעלה. לא שהאלוהים
חפץ עתה, עם תנועת חלק זה מן הארץ, שיתנועע למטה. לא כך נאמין אנחנו; כי אם החפץ היה בששת ימי בראשית, והדברים כולם
נוהגים לפי טבעיהם תמיד.
עד כדי כך שתירץ את כל הניסים (שהם מאורעת הזמן) שגם הם נקבעו בששת ימי בראשית "והושם בטבע הדברים מאותה שעה ואילך,
שיתרחש בהם מה שיתרחש"
ואת"ל שגם העונש והשכר נקבע בששת ימי בראשית כי יודע תעלומות הוא , הפכת את כל שיטתו להיפך ממה שאמר שכל העולם מתנהג בחוקי הטבע ולא נגזר כמה כסף ארויח או אם איזה אשה תחתן .ואף אחד לא יחשוב ששיטת הרמב"ם היא שהכל אפילו שכר ועונש גזורים מראש
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2007 09:34 |
|
| |
בשו"ת הרמב"ם יש 3 תשובות לעובדיה הגר (קנח, קנט קס) שם כותב הרמב"ם כי הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים פירושו הוא שכל הדברים בעולם הם בידי שמים (כלומר דטרמניסטיים) חוץ מיראת שמים - כל מעשי בני האדם, שאין לך מעשה ממעשי האדם שלא נוגע ליראת שמים, ו-40 יום קודם יצירת הולד ועוד מאמרי חז"ל הם היוצא מן הכלל שקורה רק אם יש סיבה מיוחדת לכך או אם האדם ראוי .
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2007 09:51 |
|
| |
אף לענ"ד ככל שידי משגת, בפשט דברי הרמב"ם בספריו אין מקום לפרש אותו כדטרמניסט. דומני שגם חלק ממי שמפרשים אותו ככזה אינם מכחישים זאת.
הטיעון שלהם הוא שתפיסה כלשהיא של מעורבות ניסית במציאות אינה מתיישבת עם אמונת הרמב"ם בחוקיות טבעית: ברגע שיש התערבות על טבעית בחוקיות, הרי שהחוקיות למעשה אינה קיימת (וכקי"ל כיום לגבי חוק טבע, שהוא תקף כל עוד לא הופרך אפילו בדוגמא אחת. נניח שבדוגמא אחת הפרכנו את חוק הכבידה - האם נמשיך להחזיק אותו כחוק תקף ונגיד שהיה כאן נס נקודתי או שפשוט לא נתייחס אל החוק כתקף?).
כנ"ל לגבי 'הכל בידי שמים חוץ...' - וכאן הטקסט המרכזי הוא פ"ח בהקדמה למסכת אבות. מה שהרמב"ם (לטענתם אומר או לפחות רומז) הוא שאין התערבות בכל עניין שקשור להכרעות דתיות-יר"ש. האם יש הכרעות כאלו בנמצא? עניין השידוך הוא דוגמא מצויינת. אין לך דבר שדרך בני אדם להדגיש בו את הסיעתא דשמיא כמו השידוך או את ענין הגזרה הקדומה. טוען הרמב"ם: הרי גם כאן יש הכרעות דתיות: כהן שצריך לבחור בין לשאת גרושה ללשאת פנויה ובתולה, דרך הקידושין, דרך הגירושין, דיני ייבום וכו' - עניינים שונים שכרוכים במערכת הנישואין ויש בהם אלמנט דתי. ברגע שיש התערבות עליונה מסויימת, הרי זה משליך על הבחירה של האדם או לפחות עשוי להשליך עליה ואם כן אי אפשר לומר שיר"ש היא לגמרי בידיו. למשל: אינו דומה כהן שזימנו לו מן שמיא להכיר גרושה והוא עומד בניסיון לגביה לכהן אחר שמעולם לא פגש גרושה. עצם המציאות השונה שלהם, שעלולה להשפיע על בחירתם בפועל היא 'התערבות ביר"ש' שאינה אפשרית.
כאמור זו תפיסה מסוימת ברמב"ם, ואין אני רואה עצמי מסוגל לבחון אותה בעיקר בגלל שחסר לי ידע בפילוסופיה היוונית ובמה נתפס אליבא דהרמב"ם כעומד במבחן המציאות.
אם תרצה, אפשר למסגרת את המחלוקת בהשקפת הרמב"ם בשאלת יהדות-פילוסופיה/מדע. הרמב"ם מצהיר שבכל מקום שאפשר ליישב ביניהם יש לעשות זאת, אך כשיש סתירה אנחנו מקבלים את האמונה והמסורת. החוקרים הרדיקליים טוענים שכך יכול הרמב"ם להצהיר כלפי חוץ, בתור מנהיג דתי, אבל כאדם חושב שמקבל את הפילוסופיה היוונית כאמת פילוסופית הוא לא יכול לעשות שקר בנפשו ולקבל אותה לחצאין.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-29/10/2007 11:46 |
|
| |
באמת מענין איך מסבירים מסבירי הבחירה החופשית את התורה.
מתי נתנה הרי התורה- לפי אמונתנו -זאת התורה אשר שם משה לפני בני ישראל- כלומר הספר כולו, נתנה בחודש השלישי לצאת בני ישראל ממצרים,(אני כבר לא מדבר אל אלו שמאמינים שהתורה קדמה לבריאת העולם)
עם ישראל עשה את העגל- האם זה היה בבחירה חופשית- הרי זה כתוב כבר בתורה שנתנה לפני זה.
עם ישראל שלח מרגלים- בבחירה חופשית?- הרי בתורה זה כבר כתוב.
אפשר להאריך בזה אבל כל אחד הרי יכול להוסיף משלו,
אז אחד מהשניים- או שהתורה כולה לא נתנה בהר סיני, -אז מתי היא נתנה?
או שאין בחירה חופשית, והכל הכל הכל כבר ברור מה שיהיה, ולנו אין כל אפשרות לשנותו, בשום צורה לא לטוב ולא לרע
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2007 09:32 |
|
| |
248,
לשאלה מה ההבדל בין פילוסוף לצדיק לשיטת הרמב"ם אין כנראה לאיש תשובה, כיון שלא ברור למפרשיו/חוקריו אם אכן יש הבדל לשיטתו. לי אישית קשה לקבל את זה שהרמב"ם סבר שאין הבדל, אלא שלשיטתו קיום המצוות מוסיף איזו איכות מסויימת גם בשכליות שאליו אין הפילוסוף יכול להגיע ללא מצוות (אם כי ברור שקשה לקבל תפיסה כזו בימינו שעינינו הרואות שאין קורלציה ישירה בין קיום מצוות לשכליות). כלומר, אי אפשר לממש את הפוטנציאל השכלי של האדם (שהוא הידבקות בשכל הא-להי) ללא קיום מצוות כהכשרה לכך. לשיטת החוקרים הרדיקליים, אכן אין הבדל שהרי אם אריסטו נחות בהשגתו מצדיק, היאך אותו צדיק יתחשב בפילוסופיה שלו כאמת.
הרמב"ם כן התייחס להשוואה בין צדיק שאינו משכיל לבין משכיל שאינו צדיק ב'משל הארמון' המפורסם שלו (מו"נ ח"ג פנ"א), וכאן דומני שהכרעתו ברורה:
פרק זה אשר נחל בו עתה, אינו כולל עניין נוסף על מה שכבר נכלל בפרקי מאמר זה, אלא הוא כעין חתימה, עם ביאור עבודת משיג האמיתיות המיוחדות בו1 אחרי השגתו איזה דבר הוא 2, ולהנחותו להשיג אותה העבודה שהיא התכלית האנושית 3, ולהודיעו היאך תהיה ההשגחה בו בעולם הזה עד שיעבור לצרור החיים 4.
והנני פותח את הדברים בפרק זה במשל אשר אשא לך, ואומר:
|
כי המלך בארמונו, וכל אנשי משמעתו, מהם אנשים בעיר ומהם מחוץ לעיר.
ואותם אשר בעיר -
מהם אשר אחוריו אל חצר 5 המלך ופניו מופנים 6 לדרך אחרת,
ומהם אשר מטרתו לחצר המלך ופניו כלפיו ומבקש להיכנס לחצרו ולעמוד לפניו, אלא שעד כה לא ראה כלל חומת החצר,
ויש מן הפונים 7 מי שהגיע עד החצר, והוא מקיף סביבה מחפש את פתחה,
ומהם מי שנכנס מן [תג] השער והוא מהלך בפרוזדורים,
ומהם מי שהגיע עד כדי שנכנס לרחבת החצר ונמצא עם המלך במקום אחד והוא חצר המלך, ובהימצאו בתוך החצר עדיין אינו רואה את המלך או מדבר עמו, אלא אחר הימצאו בתוך החצר עדין מוטל עליו תהליך אחר לסעות 8 בו ואחר כך ימצא לפני המלך ויראהו מרחוק או מקרוב, או ישמע דברי המלך, או ידבר עמו.
|
ואני אבאר לך משל זה אשר נשאתי ואומר:
אותם אשר הם מחוץ לעיר, הם כל אחד מבני אדם שאין לו דעה בשיטה 9, לא עיונית ולא מקובלת, כגון נידחי התורכים הנחתים בצפון, והכושים הנחתים בדרום 10 וכל הדומים להם מאלה שאצלנו באקלימים הללו, ודין אלה כדין החי הבלתי הוגה 11 ואין אלה לדעתי בדרגת האדם, והם מן דרגות הנמצאות למטה מדרגת האדם ומעל לדרגת הקופים, כיון שכבר הושג להם תיאר האדם ותבניתו והבחנה למעלה מהבחנת הקוף.
אבל אותם אשר הם בעיר אלא שאחוריהם אל חצר המלך הם בעלי השקפה 12 ועיון, וכבר הושגו להם השקפות בלתי נכונות, אם מחמת טעות חמורה שאירעה להם בזמן עיונם, או מפני שסמכו על מי שכבר טעה 13, והרי הם לעולם מחמת אותם ההשקפות כל מה שעוברים מוסיפים ריחוק מחצר המלך 14, ואלה יותר רעים מן הראשונים בהרבה 15, ואלה הם אשר גורם ההכרח במקצת הזמנים להריגתם ומחיית עקבות השקפותיהם, כדי שלא יתעו דרכי זולתם 16.
אבל הפונים לחצר המלך להיכנס אליו אלא שלא ראו כלל חצר המלך, הם המוני אנשי התורה, כלומר: עמי הארץ העוסקים במצוות.
אבל אותם שהגיעו אל החצר שהם מקיפים סביבה, הם החכמים 17 המאמינים את ההשקפות האמיתיות דרך קבלה, ועוסקים בדיני מעשה העבודות, ולא התעמקו בעיון ביסודות הדת ולא חקרו כלל על בירור אמתת דעה.
אבל אותם אשר התעסקו בעיון ביסודות הדת, כבר נכנסו אל הפרוזדורים. ובני אדם שם שונים במעלתם בלי ספק.
אבל מי שהושגה לו ההוכחה על כל מה שהוכח, ונתברר לו מן העניינים האלוהיים כל מה שאפשר לברר אותו, וקרב אל הנכון במה שאי אפשר בו אלא קירוב אל הנכון, כבר נמצא עם המלך בתוך החצר.
|
http://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/more/c19-2.htm#1
לא בכדי כתב על פרק זה שם-טוב, אחד ממפרשי הרמב"ם שראוי לשרוף פרק זה.
אגב, דומני שדוקא החרדיות דהיום יורשת את הרמב"ם בהיבט של ייחוס כל החוכמות בעולם לצדיק, בעוד שאחרים שפתוחים יותר לחוכמות העולם עושים חלוקה בין חכמת התורה לחכמת העולם ובכך מאפשרים ל'חכמי עולם' לומר 'אמיתות' שעומדות במקביל לאמיתות הדתיות ואינן פוגעות בהן (כמובן שמדובר בדמיון בהיבט צר, שהרי לתפיסה הראשונה פשוט מאיינים כל מה שלא מקובל בהשקופה כהשקפת התורה).
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2007 13:11 |
|
| |
ממללא,
הפילוסוף מתפרש על שני מישורים. כפי שהוא נתפס על ידי הרמב"ם
האחד שהוא אדם מקיים מצוות "ובנוסף" נמנה על עדת "חושבי שמו", זה השואף לחיפוש האמת ורואה בה חובה דתית, היינו , מקבל עליו שתי מצוות שכליות עיוניות אני ה' ולא יהיה.( ולמען הסר ספק הכרת האמת מזוהה אצלו עם ה' -
הפילוסוף הדתי פועל על פי ההנחה שהתורה שניתנה על ידי ה' היא רציונלית ופתוחה להבנתו של האדם. מבחינת הרמב"ם יש לאדם להקפיד ולמזג את ההלכה עם הפילוסופיה, כך שמן הנמנע הוא לחבר ספר בנושא המצוות מבלי לעמוד על היסודות הפילוסופים עליהם מושתתות מצוות אלו - וכאן מגיעים בעצם להבדל המהותי בין הפילוסופיה היוונית שטעות נפוצה היא לחשוב שהרמב"ם קבל אותה בשלמותה, לפחות לא את תורת הנפש שמהווה את נקודת המוצא לתורת המידות, שמביאה לתיקון המידות שמהווה תנאי הכרחי להשגת הדעות האמיתיות שהן "תיקון הנפש" - הפילוסופיה היוונית אינה מונה את הרצון כחלק מחלקי הנפש, כל שכן שאינה רואה בו חלק אוטונומי באדם, שבו בא לידי ביטוי עיקרון הבחירה החופשית האנושית שהיא היסוד לקיום תורת המוסר. ואין צורך לומר שאם לא היתה בחירתו של האדם חופשית לא היתה כל משמעות למצוות התורה - הטבע הוא דבר שאין לאדם שליטה בו ואמנם בהכרעה רצונית אין האדם יכול לרפא את גופו - אולם האדם שליט על מעשיו, ולכן, אמרו "הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים", כי את נפשו הוא יכול לרפא
השני,שהוא אדם השואף להכרת האמת "סתם" והוא מקיים את ה"מפורסמות" מכוח חיוב השכל זה ה"פילוסוף היווני" שהוא מחכמי אומות העולם ועליו מדבר הרמב"ם בפרק ו' משמונה פרקים, כשהוא מסביר את הסתירה המשתמעת כביכול בין הצדיק לפילוסוף - שהצדיק סובר שהכובש את יצרו הוא במעלה גבוהה יותר, מפני שבאיסורים( = השמעיות) שהוטלו עליו אין שום רע. והפילוסוף סובר שמי שאינו נמשך אל העבירה וטבעו הוא טוב הוא זה הנמצא במעלה גבוהה יותר -
ועוד יש לעיין בהלכות מלכים , בשוני ההתייחסות בין חסיד אומות עולם המקיים מצוות מכוח השכל, לבין חסיד אומות העולם המקיים מכוח מי שאמר והיה העולם.
ועוד מילה לגבי השאלה אם דבריו של הרמב"ם עומדים במבחן המציאות
בכל מה שקשור לטבעו של האדם לי אין ספק שדבריו עומדים במבחן המציאות -
לגבי האמת המדעית שאותה הרמב"ם חשב לנכונה, אינני מבינה מה התמיהה? הרי הוא בעצמו אומר שיש שני דברים שאינם נמצאים בתחום האפשרויות של האדם
האחד - חיזוי העתיד
והשני - ידיעת ההווה, כי ההווה מורכב מאין סוף פרטים.
על כל פנים , הוא כותב במפורש שכל מי שמבקר ומדקדק על ספריו יקבל שכרו מאת ה' ואין להאשימו על ביקורתו, ועוד מי שימצא טעות בדבריו שיעמידו על טעותו וכו' - כלומר מלכתחילה הוא משלים עם כך שישנם דברים שאי אפשר שלא יטעה בהם, מי ערב לנו שמה שמוכח היום בדברים מסוימים כאמת מדעית לא יתגלה בעתיד כשקר מוחלט?
תוקן על ידי riv ב- 30/10/2007 13:27:31
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2007 13:15 |
|
| |
ריב
ברוכה השבה
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2007 16:55 |
|
| |
ירוחם,
אפרופו ..לזכרוני, ה"משך חוכמה" בפרשת "בא" לא נרתע מלהזכיר בנשימה אחת את הפילוסוף עם הנביא כשהוא מביא את הדברים משמו של רבנו בחיי הזקן שעד כמה שידוע לי לא נחשב לרפורמטור שהלך שבי אחר הפילוסופיה היוונית. ובכלל הוא איננו מתרגש במיוחד ממילים כמו פילוסופיה ופילוסוף, מה ש"הגאון מוילנא" מן הסתם היה נמנע מלעשותו
" וכל המציאות רותקה מהממציא האחד יתברך אבל מי יוכל להשיגו,עד כי כתב רבינו בחיי הזקן שלא יעבדוהו באמת, אלא רק הפילוסוף או הנביא"
|
|
|
|
| נשלח ב-30/10/2007 19:14 |
|
| |
ירוחם
אם תבין למה הבת קול אומרת בת פלוני- לפלוני - ולא בת פלוני לבן פלוני, כמתבקש, לא תהיה כל שאלה
אולי תחכימני מה יש כאן להבין? שכה מובן!
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2007 12:37 |
|
| |
בוקי
הבת קול אומרת "בת פלוני לפלוני. שדה פלוני לפלוני,"
והשאלה היא . למה לא בת פלוני לבן פלוני? אם נבדוק את הבת קול לפי היגיון וחוקי העברית נראה שאין אנו מפרשים נכון את הנאמרכלומר הבת קול אינה מדברת אל הזכר -הפלוני,
הרי לפי חוקי השפה עם הזכר הוא הנושא, היה צריך להיות פלוני לבת פלונית. ולא ההפך, אם הבת קול אומרת בת פלוני בראש סימן שהיא מתכוונת לאבי הבת הנולדת.
אין בבת הקול הזה כל דטרמיניזם הקובע את עתידו של האדם, ואם מי הוא יתחתן.
הבת קול אומרת לאב שיש לו בנות והוא מודאג תמיד על נישואיה, יש לכל בת פלוני פלוני שמחכה לה.
הבת קול גם מרגיע את האדם המודאג, מפרנסתו , דע לך יש שדה שמחכה רק לך, תשתדל ותעבוד, והוא שלך.
בברכות השחר אנו מברכים באאמ"הא שעשה לי כל צרכי.
איך יכול לברך את הברכה הזו אדם שאין לו כלום בחיים לא בית לא אשה והוא לא יודע איך להתחיל ולגמור את היום?
התשובה היא כי, לא נאמר שנתן לי כל צרכי אלא עשה לי , זה שאני לא יוצלח ולא עבדתי מספיק התעצלתי, וחלמתי, ולכן לא לקחתי את מה שעשו לי לפני שנולדתי זה זבש"י.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2007 14:55 |
|
| |
במורה הנבוכים חלק ג' פרק יז סקר הרמב"ם את 5 השיטות הקיימות בסוגיית הבחירה החופשית.
1- שיטת אפיקורוס הטוען שהכל במקרה.
2- שיטת אריסטו הטוען שהנהגת ה' הסתיימה בגלגל הירח, כאן בעולם שלנו הכל מקרה.
3- שיטת האשעריה הטוענים שהכל מכוון בידי שמים, כעת ה' השיר את העלה והרג את הנמלה או החסיד, כעת ה' גרם לראובן לעמוד או לשבת, וכן כל כיוצא בזה. בשיטה זו ה' ציווה את בני האדם ציוויים מסוימים למרות שאין להם יכולת לעשות כחפצם.
4- שיטת המעתזלה הטוענים שיש יכולת לבני האדם לעשות כרצונם, אבל כל מה שקורה להם הוא לטובה. בשיטה זו אם מת החסיד כך טוב לו, אם נולד האדם בעל מום כך טוב לו, וכן כל כיוצא בזה, וגם בהריגת בעלי חיים יש הנהגת ה' מדוקדקת.
5- שיטת השקפת התורה, יש ביד האדם בחירה חופשית לעשות כרצונו, וכל מה שקורה לאדם הוא בצדק ואין בו עוול כלל.
אם יתייסר החסיד אומר ה"אשערי" כך רצה ה'. אומר ה"מעתזלי" כך היא חכמתו של ה' ויגמלהו ה' על כך טובה בעתיד. אומר ה"תורני" כך ראוי לו וחלילה לאל מרשע.
על ההשקפה התורנית מוסיף הרמב"ם, כי ההנהגה בהתאם לדבקות השכלית.
***
לאחר שסקרנו את המו"נ נעיין קצת בדברים.
אם נתבונן, השיטה התורנית כוללת בתוכה התעלמות וחוסר הגדרה בסוגיית הבחירה החופשית.
האשערי התמודד עם סוגיית הבחירה החופשית, והוא נמנה וגמר להעדיף את רצון ה', כך שבטלה הבחירה החופשית.
לעומתו המעתזלי נמנה וגמר להעדיף את חכמתו של ה', כך שלמרות שיש בחירה חופשית והנהגת ה', אבל יש כאן חכמתו של ה', וכל מעשה לא מובן או רע הוא מחכמתו של ה'.
אבל השיטה התורנית אין בה שום הסבר ושום הגדרה, היא משאירה את הבחירה החופשית במלואה, בנוסף היא משאירה את הנהגת ה' במלואה, נמצא שיש כאן סתירה, את הסתירה אנו מיישבים עם הדעה, כך ראוי לו לאדם זה וחלילה לאל מרשע, יש כאן אמונה תמימה, אבל אין כאן לא הגדרה ולא הסבר!!!
על כורחנו
ההשקפה התורנית בנויה על הנחת יסוד, למרות שלא הזכיר אותה הרמב"ם בפירוש.
השקפה בנויה על העובדה, שלמרות שיש סתירה בין הנהגת ה' לבין הבחירה החופשית, אי אפשר למתוח קו ברור עד כאן היא הנהגת ה', מכאן היא הבחירה החופשית, המעתזלי למשל החליט שמי שנולד בעל מום כך טוב לו וכך היא חכמתו של ה', אבל התורני לא רצה לכבול את עצמו בדעה שבעל מום הוא דבר טוב, ולפיכך נסוג התורני מלנסות להבין או להגדיר הגדרה ברורה, הוא השאיר את הדברים כפי שהם, ודי לו בכך.
על פי כל הנ"ל ההשקפה התורנית בנויה על ההנחות הבאות 1- יש בחירה חופשית. 2- יש הנהגת ה'. 3- יש צדק בהנהגת ה'. 4- יש דברים רעים הקורים בעולם למרות שאין לנו הסבר.
איך יתיישבו כל הדברים בהשקפה אחת?
תשובה:
לנו אין הסבר או הגדרה ברורה, אבל ה' יודע כיצד להנהיג את עולמו בצדק.
***
אני כשלעצמי חושב, שה' מנהיג את עולמו הנהגה נסתרת, אבל הוא נותן לבני האדם את היכולות לעשות כרצונם, והוא מתערב בהנהגתו בצורה נסתרת, כלומר דרך מאורעות טבעיים המתרחשים בעולם, ולעולם לא נוכל להצביע ברור איך מנהיג ה' את עולמו, וגם לא נוכל לקבוע כללים ברורים לכך.
הסבר זה תואם את שיטת הרמב"ם, כי הוא איננו כבול בהגדרות אבסורדיות כגון שהכל טוב, או שהכל קבוע, אלא יש בו דגש על יחסי הכוחות בין הנהגת ה' לבין מעשי בני האדם בעולם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2007 18:37 |
|
| |
[בעצם האשכול הזה הוא קונספירציה מתוחכמת להחזיר לדיונים את ריב. האמת שאנחנו דנים במינויה כ'מיישיבה' לענייני הרמב"ם בישיבה למצויינים של חסידי ישורון. למעשה העניין כמעט גמור ואנו רק ממתינים לאישורו של האדמו"ר שעדיין מתאושש ממערכת הבחירות לעיריית ביתר עילית].
|
|
|
|
|
| נשלח ב-31/10/2007 19:16 |
|
| |
תודה דרום_חוקר שענית את שאלתי
אבל למה צריך לקבוע את הנס בששת ימי בראשית אם יש הנהגה נסתרת?
ולשיטתך גם שידוך מן השמים ,הרמב"ם לא סבור כך
תוקן על ידי 365_248 ב- 31/10/2007 19:25:16
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2007 11:41 |
|
| |
זוהר
הבאת את המאירי.
א. איך המאירי יודע לפרש את זה כך? הרי זו- בת קול-, זו לא סברת חכמים, שאפשר להסביר סברתם?.
ב. האם השאלה הלשונית בהסבר הבת קול לא קשה לך?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/11/2007 14:51 |
|
| |
ירוחם, אין דברי המאירי לפני. בע"ה אנסה למצוא היכן כתב זאת ואז אדרש לכל הנושא.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/11/2007 01:53 |
|
| |
תלמוד בבלי מסכת סוטה דף ב עמוד א
אמר רבה בר בר חנה אמר ר' יוחנן: וקשין לזווגן כקריעת ים סוף, שנאמר: +תהלים סח+ אלהים מושיב יחידים ביתה מוציא אסירים בכושרות. איני? והא אמר רב יהודה אמר רב: ארבעים יום קודם יצירת הולד, בת קול יוצאת ואומרת: בת פלוני לפלוני בית פלוני לפלוני שדה פלוני לפלוני! לא קשיא: הא בזוג ראשון, הא בזוג שני.
נראה שפשוט לגמ' שנקבע דווקא זיווג ראשון ולא זיווג שני, מה הטעם ומה ההבדל?
מסביר רש"י על המקום שזיווג ראשון הוא ע"פ המזל, זיווג שני היא אינה בת זוגו האידיאלית (שהרי לא נקבע כך) ולכן זיווגן קשה שהרי אינם מתאימים מעצם בריאתם ורק זוכה לזיווגו ע"פ מעשיו.
המאירי שם מסביר שזיווג ראשון הוא הזיווג האולטימטיבי והוא יכול להתקיים רק אם לא חטא, ברגע שאדם חוטא הוא נכנס לקטגוריה אחרת. (זכור לי מאירי במקום אחר שמציין את גיל כ' שנים שממנו מתחילים להענש, איני זוכר היכן אשמח אם מישהו יציין מקור או יביא את דבריו)
לשאלות ירוחם:
א. בת קול אינה סברא - בת קול אומרת מהו מזלו של אדם. המאירי מסביר שאדם שחוטא פוגם במזלו (עיין בדברי המאירי שם שמסביר היטב).
ב. שאלת הלשון אינה שאלה חדשה. אך אין כל קושי בלשון. מה שבת קול אומרת זו מציאות! בת קול מכריזה שלפלוני מסויים ראויה בת פלוני, לא פלונית, איזו אחת - הצעירה, הבכירה או האמצעית?
תוס' שם כותב: "נראה לרבי קודם יצירת הזכר בין אם לא נולדה הנקיבה עדיין בין אם נולדה". נראה מדברי התוס' שהמזל שעליו בת קול מכריזה הוא זיקה בין פלוני לבית אב מסויים ולא בין פלוני לפלונית.
_________________
מ. זוהר
 |
|
|
|
|
|