קדושת התורה והמשמעות הנלווית

ז. ישנם אמירות המייחסות לתורה קדושת-על, די הרבה מעבר למה שיכולנו להבין ממה שכתוב בה או בחז"ל. למשל "אסתכל באורייתא וברא עלמא". ושהתורה היא הסדר של העולם. (אגב, האם האטלס איננו הסדר של העולם? מדוע שלא נעשה לו הגבהה בכל שבת?) ועוד מייחסים לתורה קדושה כזאת, מעל לכל המלאכים, חמדה גנוזה  מבית גנזיו של מלך מלכי המלכים, המשמשת כ"שעשועיו".

מה זה בעצם אמור להגיד לנו? שבמקום ללמוד פיזיקה נלמד זוהר או אולי אפילו בבא בתרא, וזה "יחשב" לנו כאילו ישבנו במעבדה? האם מישהו הצליח להראות (לא לספר, להראות) שאכן ניתן להפיק מהתורה ידע כזה? אם לא, מדוע בעצם לא?

ח. מה עוד ניתן לייחס לתורה?

מיכה

אני אזרוק לך רעיון שעלה בראשי לא מזמן .

אני רואה את התורה כקוד מקוצר , והדוגמא לזה הוא קובץ דחוס של מחשב , כלומר תהליך הבניה של קבץ דחוס הוא שבעצם בחיצוניות יש מידע מתומצת שרק התוכנה היודעת לפרק את ההצפנה יכולה לתת את המידע , כך התורה נכתבה כקובץ דחוס , אבל להבדיל מקובץ גחוס שהמידה הדחוס אין לו משמעות לתורה גם לאחר הדחיסה יש משמעות, וזה כי התורה היא אלוקית.

ולכן גם עלה בליבי שהמשיח יגלה את חוכמת הצופן , וזה מיישב שמצד אחד כתוב תורה חדשה מאיתי תצא , ומצד שני זאת התורה לא תהא מוחלפת.

ולפי התיאוריה שלי אין סתירה בין הדברים אנו רואים כיום רק את הקטע המוצפן , ומשיח יגלה את האלגוריתם של ההצפנה ואז נראה איך שבתורה נכתבו הרבה יותר דברים.

וגם היום מידי פעם אנו זוכים לפירורי מידע ממה שמונח בהצפנה , אבל את המידע הזה אפשר לקבל רק על ידי גילוי של רוח הקודש או אליהו הנביא , אבל לא כל אדם יכול לדרוש גימטריאות.

אם ברצונך באמת לקבל תשובות על חלק מהשאלות ואולי על הכל , עיין בספר עמק המלך , שם הוא מבאר את הנקודות שעליהם אתה מדבר , ישנם מאמרים של תורת החסידות שמסבירה אץ הנושא בצורה יותר מובנת.
תעיין באתר  של חב"ד ביאורי החסידות לשאלות שהבאת

ותקבל הרבה תשובות שכליות לשאלותיך.

תוקן על ידי דורש_אמת ב- 30/07/2008 8:27:47

בצוק העיתים ודוחק הפרנסה, אין לי זמן כרגע לכתוב את ההסבר המלא. אסתפק איפוא ברמז לבאות:
הקורא התמים עלול להבין מהכתוב לעיל, כאילו יש לדורש_אמת מושג אלמנטרי בהצפנה. האמת היא שה"רעיון" המפורט בהודעתו כאן, הוא עוד דרשה מבולבלת שמבוססת על שברי מושגים מתחום מדעי המחשב. מקריאה חטופה, מזדקרת מיד העבודה שאפילו ההבחנה הבסיסית בין הצפנה לבין דחיסה, אינה בתחום ידיעותיו של הכותב. בע"ה אכתוב בהרחבה הלילה ואשים לחוכא ואטלולא את התיאוריה שרקח כאן הדורש, אלא אם יואיל מי מחכמי הפורום לעשות עד אז שירות לאמת - ולא לדורש_אמת - ולהסביר מדוע מדובר במעשיה של הדיוטות.
עוד טעימה, על קצה המזלג: אם לוקחים קטע טקסט ומצפינים אותו בעזרת מפתח כלשהו, אזי בעצם אפשר לומר שכל המידע צפון במפתח, כאשר הקטע המקורי הוא החתיכה החסרה לתהליך הפענוח. לדוגמא: אם ניקח את התנ"ך ונוסיף 5 לערכה המספרי של כל אות, נקבל את תנכ"ה (תנ"ך + ה). לפי דורש_אמת, הספרה 5 מכילה את כל התנ"ך, בתנאי שמשתמשים בתנכ"ה כמפתח לפענוח... והכל שריר. בריר, קיים ובעיקר - שכלי. זו מילת המפתח.

תוקן על ידי dfl ב- 30/07/2008 10:02:17

DFL
הצפנה הוא מלשון החבאה.

ולכן קובץ דחוס הוא גם מוצפן.

ולדחיסה יש אלוגריתם שונה ממה שכתכת.

אני שם לב שמפריע לך הידע שלי .
אני מתנצל מראש אין לי כוונה להקניט אותך.

DFL

מבחינה מהותית, אין הבדל בין המפתח לחומר המוצפן. ההבדל הוא רק אצל המשתמש. אחת מהדרכים העתיקות להצפין היא הכפלת הערך המספרי של התוכן במספר קשה לפיצוח. לכאורה, התוכן מצפין את המפתח באותה מידה שהמפתח מצפין את התוכן, שהרי אם אדע את התוכן, אוכל לדעת מהו המפתח...

[אני לא דורש ולא מקיים, סתם הערה מתודית הנוגעת לדוגמא שלך] 

_________________

מיכה
א. כיצד נוכל לדעת, אילו דברים אכן נטמנו ע"י הקב"ה בתורתו? 

לא נוכל לדעת- ואנו לא יודעים כלום, כי כפי שאתה כותב, גם מה שאנו חושבים שאנו יודעים.אנו לא יודעים!


ג. מה עוד יכול להיטמן בתורה? דרשות חז"ל באגדות. רבים מהם נראים רחוקים מכוונת הכתוב.

_________________

מודה ועוזב

.


רבי עקיבא היה דורש כתרי אותיות - להלכה.


פעמים רבות, דרשות חז"ל לא רק שמוציאות מקרא מפשוטו, אלא אף הופכות את משמעותו (הנך שוכב עם אבותיך - וקם). חוששני שמי שסובר שהתורה היא "קובץ דחוס", יצטרך להסביר איך לאחר פריסת הדחוס, משמעויות מתהפכות.

 

מואדיב

בתורה ישנם כמה וכמה דברים שיכולים לקבוע איך להבין את התורה.

דחיסה משמעות של גימטריאות והרחבת המילים למשל "ב" יכולה גם להיקרא כ בית היות ומילוי של האות "ב" היא בית וכן הלאה.

כמו כן יתכן אלגוריתם חכם שאותו אנו לא משערים בכלל איך הוא נעשה.



קיימים עוד נקודות שלא קשורות לדחיסה , התורה נכתבה ללא ניקוד ורווחים , בסיני היא נתנה עם הנקודות והרווחים , וזה לצורך הנגלה , אבל בנסתר אפשר לקרוא את התורה גם בשונה מהנקודות והפיסיקים שניתנו בנגלה.

האמת שאין שום גבול איך לקרוא את התורה , דרשות חז"ל מביאים רק חלק מהדברים , אבל לאחר הגאולה תתגלה לנו כל רובדי התורה, שכיום הם נסתרים.

ולכן לפני שאתם תוקפים את הרעיון ,תתעמקו ברעיון , ותראו שהוא לא כל כך מטורף כמו שזה נשמע , ובפרט למי שמאמין שהתורה אלוקית , והכל יתכן בה , והרעיונות האלוקיים הם ללא סוף.

תוקן על ידי דורש_אמת ב- 30/07/2008 11:03:45

השכן,

אשרי שכוונתי לדעת גדולים.
אלא שבניגוד לדבריך, העניין הוא שמבחינה פורמלית אין הבדל בין המפתח לבין ה ciphertext, בעוד שמבחינה מהותית יש.
(יכול להיות שבתורת ההצפנה יש הגדרות על תכולת מידע של מפתח ו ciphertext, אינני בקיא בתחום.)
העובדה שאין גבול ברור בין מפתח סתם, לבין מפתח שמכיל טרנספורמציה של רוב המידע המוצפן, עומדת בבסיס חלק גדול מהלהטוטים שלשל אנשי הדילוגים ומגלי תורת היחסות בקבלה.

דפל

מדבריך ניכר שלא הבנת את הרעיון.
אנני רוצה להיכנס איתך לעימות בענין , כי אינך ראוי לכך.

מיכה

אם אנו מאמינים כי ה' נתן לנו את התורה- כדבריך את חמשת חומשי התורה-, אז אנו צריכים גם להאמין גם מה שכתוב בה. לא??

במדבר פרק לו פסוק יג

דורש אמת

לא ביקשתי שיעור במחשבים. אני יודע היטב שאפשר לדחוס הרבה ידע בתוך דברים מעטים.

השאלה היא האם זה מה שקרה.

אם יש בידך להוכיח, לתת דוגמא, או לפרוך - בבקשה.

אם לא, אינך עונה לשאלותי.

אם תוכל לתת - בקיצור - תשובות לשאלותי, בבקשה.

אם לא, שים לינק לדף שבו נמצאות תשובות. (ואני מבקש, לא תשובות באורך ספר. אני רוצה תשובות ב"קובץ דחוס")

ירוחם

מה לך כי תלין עלי .

כבר הביאו את הגמרא שהיה דורש ר עקיבא על כל תג ותג , וחלשה דעתו של משה עד ששמע את ר עקיבא אומר מנין לך זאת ענה הלכה למשה מסיני.

אין שום קשר בין הפסוק שציטטת אל מה שאני מנסה להסביר.

מה תעשה אם 13 דברים שהתורה נדרשת בהם , אלא תאמר שזה בכלל אלו , או שאולי יש לך תשובה אחרת.