בית פורומים עצור כאן חושבים

דת משובשת שהיא תורה אלוהית, היתכן?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-31/7/2008 15:12 לינק ישיר 
דת משובשת שהיא תורה אלוהית, היתכן?

זו אמנם לא שאלה פשוטה לאנשים מסוימים, אבל "תורה היא וללמוד אני צריך"...

האם יתכן מצב כזה:
שבורא-עולם נותן דת לעם מסוים, הדת הזו אף מתועדת בספר למען יעמוד לדורי דורות.
אבל מה, בין קבצי החוקים שבספר ישנן סתירות רבות, כמו כן בתיאורי אירועים היסטוריים שונים ישנן גרסאות שונות.
וזאת עוד מבלי לקחת בחשבון שיבושים שונים שנעשו בטקסט עצמו.
גם הפרשנות של ציווי הדת המדוברת עברה משך הדורות תהפוכות רבות ומחלוקות רבות, אף בדברים שמוגדרים כ"חוקת עולם לדורותיכם".
גם הפרשנות של עקרי האמונה בדת הנ"ל השתנתה ומשתנית כבר דורות רבים.

האם בורא-עולם היה נותן דת שתשתבש?!
האם בורא-עולם היה נותן דת שלא יוכלו בני כל הדורות לדעת ולברר בוודאות את הכוונה המקורית של ציווי הדת?!



תוקן על ידי micklary ב- 31/07/2008 15:19:00




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 15:23 לינק ישיר 

אם התורה ניתנה לבני אדם, היא לא ניתנה להם עם חולשותיהם?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 15:28 לינק ישיר 

זה נכון שבני אדם מטבעם טועים לפעמים. אבל אם אחד רוצה לברר "בוודאות" את כוונתו האמיתית והמקורית של "בורא עולם" נותן הדת, ואין לי אפשרות לעשות זאת בצורה וודאית. האם זה לא מעורר סימן שאלה על ההנחה הראשונה, שבורא-עולם נתן בכלל את הדת הזו???



תוקן על ידי micklary ב- 31/07/2008 15:28:55




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 15:42 לינק ישיר 

דת משובשת שהיא עצמהתורה אלוהית לא תיתכן.
אבל תורה אלוהית שהפכה לדת משובשת תיתכן.

משה נביאו מסר לנו כמה דברים בהקשר לתוכנית המקורית:

אני אשים לכם נביאים שישמיעו עבורכם את דברי:
נָבִיא מִקִּרְבְּךָ מֵאַחֶיךָ כָּמֹנִי יָקִים לְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ אֵלָיו תִּשְׁמָעוּן

אבל אם תפרו את בריתי אני אעזוב אתכם, ואל תתלוננו:
וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל מֹשֶׁה הִנְּךָ שֹׁכֵב עִם אֲבֹתֶיךָ וְקָם הָעָם הַזֶּה וְזָנָה אַחֲרֵי אֱלֹהֵי נֵכַר הָאָרֶץ אֲשֶׁר הוּא בָא שָׁמָּה בְּקִרְבּוֹ וַעֲזָבַנִי וְהֵפֵר אֶת בְּרִיתִי אֲשֶׁר כָּרַתִּי אִתּוֹ. וְחָרָה אַפִּי בוֹ בַיּוֹם הַהוּא וַעֲזַבְתִּים וְהִסְתַּרְתִּי פָנַי מֵהֶם וְהָיָה לֶאֱכֹל וּמְצָאֻהוּ רָעוֹת רַבּוֹת וְצָרוֹת וְאָמַר בַּיּוֹם הַהוּא הֲלֹא עַל כִּי אֵין אֱלֹהַי בְּקִרְבִּי מְצָאוּנִי הָרָעוֹת הָאֵלֶּה. וְאָנֹכִי הַסְתֵּר אַסְתִּיר פָּנַי בַּיּוֹם הַהוּא עַל כָּל הָרָעָה אֲשֶׁר עָשָׂה כִּי פָנָה אֶל אֱלֹהִים אֲחֵרִים.

ואכן כך התנהלו הדברים, ה' הקים לעמו נביאים. איש תחת גפנו ותחת תאנתו - ללא  שיבושים וללא סתירות. (אין הכרח שבימיהם היו להם את כל הספרים כפי שהם בידינו וכפי שאנו מפרשים אותם כיום.)

לאחר מכן, לצערינו - בגד העם באלוהיו ופנה לאלוהים אחרים, בתגובת נגד ניסה אלוהים להחזיר את העם למוטב, משלא חזר נפנה האלוהים מעמו ואמר להם תסתדרו לבד, האלוהים אשר בטחתם בהם יקומו ויעזרוכם.

עד היום עוד לא חזרנו לשמוע בקולו ממילא נוצרה עוקה בוקה ומבולקה.

אם כן מתברר:

1. האם בורא-עולם היה נותן דת שתשתבש?! כן, הוא נתן.

2. האם בורא-עולם היה נותן דת שלא יוכלו בני כל הדורות לדעת ולברר בוודאות את הכוונה המקורית של ציווי הדת?! כן, הוא נתן.

זה יכול לעורר תהייה האם הוא חוקק את הדת הזו, אבל לפי מה שנמסר בדת עצמה - הוא הודיע מראש שאם נעזוב אותו הוא יעזוב אותנו וממילא אין סיבה שלא יתעוררו שאלות ובעיות ללא מענה וודאי.



תוקן על ידי יהודים ב- 31/07/2008 15:43:09




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 15:47 לינק ישיר 

http://www.bhol.co.il/forum/topic.asp?topic_id=155419

_________________

 



תוקן על ידי ymy33655 ב- 31/07/2008 16:28:04

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 15:48 לינק ישיר 

יהודים
כתבת: "עד היום עוד לא חזרנו לשמוע בקולו ממילא נוצרה עוקה בוקה ומבולקה".
   מאחר שנוצרה עוקה בוקה ומבולקה, ממילא לא יתכן במציאות לחזור למצב הקודם "לשמוע בקולו". אז לדבריך, הדת הזו היתה רלוונטית רק עד שחטאו העם, כלומר דת זמנית במובן מסוים.
אתה רוצה לומר שאולי כעת אמורה להיות דת חדשה? אולי איזו "ברית חדשה"??? תמהני.

תוקן על ידי micklary ב- 31/07/2008 15:51:10




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 15:49 לינק ישיר 

יהודים

מה עלינו כיהודים לעשות במצב העכשווי הנתון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 16:13 לינק ישיר 

מייקל

כֹּה-אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת, אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל:
עוֹד יֹאמְרוּ אֶת-הַדָּבָר הַזֶּה בְּאֶרֶץ יְהוּדָה וּבְעָרָיו, בְּשׁוּבִי אֶת-שְׁבוּתָם.
"יְבָרֶכְךָ יְהוָה נְוֵה-צֶדֶק, הַר הַקֹּדֶשׁ"  וְיָשְׁבוּ בָהּ יְהוּדָה וְכָל-עָרָיו, יַחְדָּו,  אִכָּרִים, וְנָסְעוּ בַּעֵדֶר...(ירמיהו ל, כב)

(לא, ל)
הִנֵּה יָמִים בָּאִים, נְאֻם-יְהוָה, וְכָרַתִּי, אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל וְאֶת-בֵּית יְהוּדָה--בְּרִית חֲדָשָׁה
לֹא כַבְּרִית, אֲשֶׁר כָּרַתִּי אֶת-אֲבוֹתָם, בְּיוֹם הֶחֱזִיקִי בְיָדָם, לְהוֹצִיאָם מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם, 
אֲשֶׁר-הֵמָּה הֵפֵרוּ אֶת-בְּרִיתִי, וְאָנֹכִי בָּעַלְתִּי בָם--נְאֻם-יְהוָה.

כִּי זֹאת הַבְּרִית אֲשֶׁר אֶכְרֹת אֶת-בֵּית יִשְׂרָאֵל אַחֲרֵי הַיָּמִים הָהֵם, נְאֻם-יְהוָה,
נָתַתִּי אֶת-תּוֹרָתִי בְּקִרְבָּם, וְעַל-לִבָּם אֶכְתְּבֶנָּה;
וְהָיִיתִי לָהֶם לֵאלֹהִים, וְהֵמָּה יִהְיוּ-לִי לְעָם. 
וְלֹא יְלַמְּדוּ עוֹד, אִישׁ אֶת-רֵעֵהוּ וְאִישׁ אֶת-אָחִיו לֵאמֹר, דְּעוּ, אֶת-יְהוָה: 
כִּי-כוּלָּם יֵדְעוּ אוֹתִי לְמִקְּטַנָּם וְעַד-גְּדוֹלָם, נְאֻם-יְהוָה--
כִּי אֶסְלַח לַעֲו‍ֹנָם, וּלְחַטָּאתָם לֹא אֶזְכָּר-עוֹד


והבן במקרא ושים שכל בנאמר.


תוקן על ידי יהודים ב- 31/07/2008 16:15:28




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 16:20 לינק ישיר 

מיכה, תציע אתה. אם עליתי על בעיה אין בכך להעיד כי פיתרון לכך בידי.

לפי המצוטט לעיל הרי שאלוהים ישים בקרבנו את תורתו ולא נלמד אותה עוד איש מאת אחיו או רעהו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 16:24 לינק ישיר 

יהודים
הדת השתבשה לפחות מראשית תקופת בית-שני, היוצא מכך שמשך כ-2700 שנה אין דת בעולם?!
כל הדורות מתחילת השיבוש ועד היום כולם בגדר "תינוקות שנשבו"?!
אדם שרוצה לעשות את המוטל עליו בחייו, אין לו דרך לברר זאת?! או שמא אתה סבור שבינתיים "איש הישר בעיניו יעשה"...
זה שלעתיד לבוא תהיה "ברית חדשה" כדברי הנביא, אינו מסביר את המצב העכשווי!



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 16:25 לינק ישיר 

הואיל והתורה ניתנה לנו, כםי שאנחנו, אז אולי לא נדרש מאתנו יותר ממה שאנחנו יכולים ונצחוני בני.


תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 31/07/2008 16:25:44




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 16:27 לינק ישיר 

בעל
כלומר אלוהים הציב תוכנית ודרך חיים לאנושות, אבל היא התפשלה בגלל טבע בני האדם. אז בינתיים העולם פועל ללא דרך וללא תכלית, "איש הישר בעיניו יעשה"... נשמע לי משום מה מאוד מוזר...

תוקן על ידי micklary ב- 31/07/2008 16:27:54




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 16:27 לינק ישיר 

אולי תפקידנו הוא לשמור על מה שיש כדי שתהיה תשתית לבנות ממנה 'ברית חדשה'.

_________________

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 16:30 לינק ישיר 

בני אדם מועדים לטעות ולשיבוש.
התורה ניתנה להם ולא נשארה בשמים למרות זאת.

אם נתעקש, נוכל לומר שרבש"ע 'לקח את הסיכון'. כמדומני שיש על זה בהקדמת הקצות.



תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 31/07/2008 16:30:15




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-31/7/2008 16:32 לינק ישיר 

נדרש מאתנו הרבה הרבה פחות מאשר אנו חושבים, או שכמה אנשים חושבים בשבילנו וובמקומנו

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-31/7/2008 16:33 לינק ישיר 

בעל

לקח את הסיכון, ניחא. מה עושים אחרי שהסיכון התממש?

הקצות מדבר על הכרעות נקודתיות. כאן מדובר על כל המערכת.

_________________

 
 
 
-------
מאיר




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > דת משובשת שהיא תורה אלוהית, היתכן?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 10 11 12 לדף הבא סך הכל 12 דפים.

bholext