בית פורומים עצור כאן חושבים

מאפייני התנהגות יחודיים של הציבור החרדי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-27/8/2008 11:52 לינק ישיר 
מאפייני התנהגות יחודיים של הציבור החרדי

סקרנות:

"כדי להיות יצירתי, עליך להיות קודם כול סקרן. האדם היצירתי פועל בדרך כלל  באותם נושאים המעוררים את סקרנותו. הסקרנות מערבת מוח חוקר עם דמיון מפותח וצלול. לאדם היצירתי יש בדרך כלל סקרנות ללא רוויה מצד אחד, ויזמה ודחף לפתור את אותם נושאים המעוררים את סקרנותו מצד אחר. כשאתה סקרן ומשחרר את דמיונך היצירתי, אתה מוצא את עצמך מחפש רוב הזמן בלי שתהיה מודע לכך אחר דברים הדורשים שיפור ונוקט צעדים לשיפורם בפועל"

http://www.adar-publishing.com/book_the_creative_manh.htm

שביל הזהב

"הגישה הרווחת ביותר בקרב הציבור לגבי "שביל הזהב", או "דרך האמצע" היא כאמור - הליכה בדרך האמצעית בכל מידה שיש לאדם, כלומר - על האדם להיות תמיד מאוזן ולא קיצוני. לכאורה מובן מכך - שישנה רק דרך אחת מוגדרת ומדויקת של איזון שעל כל אדם לילך בה. גישה זו עוותה לגמרי ואינה משקפת את דברי הרמב"ם כפשוטם וכאמתתם. הרמב"ם אמר, כי כדי שהאדם ידמה לה' ככול יכולתו, עליו לנסות ולהתנהג כמותו ככל שיוכל. הדרך המאפיינת את ה' לאורך כל ההיסטוריה היא קבלת החלטות כיצד לפעול בכל מצב בצורה המתאימה ביותר (לפי שיקול הדעת האלוקי שאנו כבני אנוש לא נוכל להגיע אל תכליתו הגמורה לעולם), ולא להיות מקובעים אל דרך אחת ומסוימת בכל מצב. לכן, אלו הסוברים שיש תמיד ללכת באותה דרך "אמצעית" שהיא לדעתם "דרך האמצע", אינם אלא טועים. אם נקח כדוג' את מדת האומץ, כאשר מקצה אחד עומדת הקיצוניות של הרפתקנות בכל מחיר ומצד שני עומדת הפחדנות, לפי הגישה הרווחת עלינו תמיד לפעול בגבורה ובאומץ. אך מה יקרה כאשר יש מצב בו עלינו כן להשתמש ב"פחד" שלנו ולא לבצע מעשים מסוימים, האם גם אז עלינו להיות אמיצים ולקפוץ ראש? נראה שלא. השכל הישר מחייב שעלינו יהיה לפעול בדרך המועילה ביותר באותו מצב, בין אם היא תטה יותר לכיוון ה"פחד" ובין אם לכיוון ה"העזה" - וזוהי גבורה אמיתית.

לכן, יש להבין כי כאשר מוזכרת דרך האמצע כדרך מתונה ואמצעית, הכוונה היא לכך שעל האדם לרכוש את שתי המידות הקיצוניות בכל תחום, ולבחור בכל מצב נתון כיצד עליו לפעול וכיצד לאזן בין שתי ה"קיצוניות" כדי להגיע לרמה הרצויה - שהיא לאו דווקא 50-50, אלא לרוב נוטה יותר לאחת הקיצוניות. למשל - כאשר אדם נמצא באירוע חברתי, ויש בידו שתי אפשרויות לתקשר עם סביבותו - מצד אחד לפטפט ללא הפסקה ומצד שני לשתוק - אזי עליו לבחור בכל סיטואציה תגובה שונה למצב, פעמים שיטה קצת יותר לצד הפטפטנות וידבר עם חבריו, ופעמים שיבין שעליו לשתוק ויטה יותר לכיוון השתיקה. וזוהי דרך האמצע האמיתית - שבה האדם רכש את שתי הקיצונויות ובוחר כיצד לשלב ביניהן בצורה שונה במצבים שונים, ועל ידי כך הוא מדמה לה'."

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C_%D7%94%D7%96%D7%94%D7%91
בדיני נפשות תכונת הסקרנות היא תכונה חיונית.
אם אדם ל"ע נופל ברחוב תכונת הסקרנות היא חיובית מפני שרק בזכותה אנחנו נעצרים לברר מה קרה לו וכך מחפשים את העזרה המתאימה לו.
דוגמא נוספת :כאשר אנחנו עדים להתעללות של הורים בילדים הסקרנות מביאה אותנו לחתירה לגילוי האמת ולהצלת הילדים (כפי שקרה בבית שמש.
אבל בפרשת הילדה האומללה רוז התגלתה הסקרנות החרדית במובנה השלילי ביותר.
האתר החרדי צופר ליקט פרסומים מכלי תקשורת שונים והיווה מקור לידיעות על הפרשה הרבה לפני הסרת צו איסור הפרסום.גם באתר "בחדרי חרדים" הביאו הרבה פרטים לפני הסרת צא"פ.
אודה ולא אבוש. הפרטים האלה סקרנו גם אותי.אז מה?האם דווקא אתרים חרדיים צריכים לספק את יצר הסקרנות על אף שמדובר פה בדיני נפשות?הרי המשטרה הוציאה את צו האיסור לטובת הענין ואנחנו,החרדים, לא צריכים להיות הראשונים לזלזל בצו זה. 
הרי אנחנו צריכים להיות זהירים יותר מאחרים בדיני נפשות!!
פרשה אחרונה זו הזכירה לי סיפורים שקראתי על אנשים בשכונות חרדיות שנמנעים להזמין אמבולנס במקרה חרום מפני שההתגודדות סביב האמבולנס פוגעת בפרטיות.
במקרים אלה מדובר בעברה החמורה של הלבנת פנים שגם שם הציבור החרדי חייב להיות יותר זהיר מאחרים.
לא מדובר כאן רק( )בדרך ארץ שקדמה לתורה אלא בגופי תורה .

האם החרדים סקרנים יותר ?ממה נובעת התופעה לדעתכם?

 

_________________

הנסיון הוא מסרק שהטבע מעניק לאדם כשהוא נהייה קירח

בהסכמת הפותח שונתה הכותרת



תוקן על ידי עצכח ב- 19/11/2008 12:49:41




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-27/8/2008 17:04 לינק ישיר 

סליחה, החרדים אינם יודעים כלל על הפרשה של הילדה האומללה, תחפשו בהמודיע ויתד, אין שם אפי' מילה אחת על כל העניין...

ושמא ,זה הצד השני של אותו מטבע.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-27/8/2008 21:01 לינק ישיר 

ממללא: יומא טבא דבחדרי חרדים 5/1/2006 09:05

ביום/לילה כזה, שבו עם שלם ניצב דואג למראה מצבו של ראש ממשלתו (שבלי קשר לשאלת דעותיו/דרכו - ישלח לו ה' רפואה שלימה), רק הפורום השכן שמותר להזכיר את שמו לבש אוירת חג פורימית.

"אין מערבין שמחה בשמחה", הגדיל אחד הכותבים לעשות שם, כשהתייחס לאירוע אחר ששימח אותו.

מעבר לכל הדיונים הפילוסופיים ותירוצי הקושיות על היהדות, הקושיה המרכזית על יהדות זמננו היא איך היא מוציאה מתוכה את כל רוע הלב והטמטום הזה במעטה של צדיקות.

גועל נפש.

*****
שד_משחת:

ממללא.

רשעות היא סימפטום של טיפשות,ומזה יש להם בשפע.

חוץ מזה לא הבנתי מה הקשר שלהם ל"יהדות זמננו", עדיף לקרוא להם "חרדיות זמננו".



תוקן על ידי עצכח ב- 19/11/2008 12:52:51




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 00:55 לינק ישיר 

לדעתי, יש להבין בין שתי תכונות אופי, הקרובות מצד חיצוניותן וגילוייהן, אך הפוכות זו מזו מצד פנימיותן: אכפתיות וסקרנות. (וכל חכם לב יודע שיש להאריך בזה טובא, ואכמ"ל)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2008 07:56 לינק ישיר 

[ברבי,

מעניין. באתרים החרדיים באינטרנט (בח"ח, צופר וכו') היה עיסוק אינטנסיבי בפרשה שהוביל לחשיפת פרטים רבים שלא פורסמו בשום מקום אחר, עוד בזמן הצא"פ...]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 11:00 לינק ישיר 

ברכה לסקרן וקללה למסוקרן



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 12:20 לינק ישיר 

יש מידות/תכונות שהן פסולות מכל וכל למשל עצבנות או כעס שאף פעם לא מובילות לדבר טוב ועליהן אמר הגר"י סלנטר שיותר קל לגמור את הש"ס מאשר לשנות מידה אחת.(כמדומני לגבי גאווה גם נאמרה אמרה זו).

אבל לגבי תכונות/מידות אחרות יש בהם שלילה ויש בהם חיוב.תלוי איך משתמשים בהם.
ממש כמו סכין.הוא יכל לשמש לחיתוך אוכל ויכול גם לרצוח.
הסקרנות הברוכה היא תנאי לאכפתיות.אדם לא יכול להיות אכפתי אם איננו מסתקרן ושואל מה נשמע אצל זולתו כשהמטרה לעזור.אבל ברגע שהסקרנות היא סקרנות לשמה ,ללא תועלת אלא רק סיפוק יצר הסקרנות אז הסקרנות הופכת ל"צהובה"(רכילות וכד')
בפרשת הילדה הנעדרת הסקרנות הובילה לעבירה על צא"פ דבר שהיה כרוך בדיני נפשות.
לגבי ההבדל בין העיתונים החרדיים לאתרי האינטרנט אולי יש כאן עוד הוכחה לרמתם הרוחנית של הגולשים במכשיר הטמא




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2008 12:45 לינק ישיר 

בוגי

"ראה אנכי נותן לפניכם היום ברכה וקללה: את הברכה - אשר תשמעו אל מצוות ה' אלוקיכם אשר אנכי מצוה אתכם היום. והקללה - אם לא תשמעו אל מצוות ה' אלוקיכם..."

"לא תלך רכיל בעמך, לא תעמוד על דם רעך..."



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 12:59 לינק ישיר 

מיכה

תאר לך את העולם שלנו אילמלא חוה אמנו לא היתה סקרנית, ולא היתה אוכלת מהעץ, שהיה תאוה לעינים, וטוב להשכיל.

איך היה נראה העולם הזה. בלי תאוות קיום יחסי מין רפ פעמיים בשנה- בלי רצונות, בלי כשלונות, בלי השגים, וכו, ובעיקר בלי התורה, שהרי היא לא היתה ניתנת, כי לא היה צורך בה.

אני עומד לכתוב מספר מילים ושאלות בפר' ראה על הקללה והברכה. בהמשך.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 13:26 לינק ישיר 

צענע,
התשובה לשאלתך היא פשוטה כביעתא בכותחא. מחוסר נושאי עניין, ועוד יותר בילוי, הדרך הזו היא כמעט היחידה לבלות. לכן כל ילד בני ברקי מבין בפוליטיקה יותר מכל ילד אחר בארץ. לכן מתאספים ומתגודדים בבני ברק סביב כל אירוע חריג. כמה אפשר לבלול בשיעורי נשים לשמירת הלשון (עם כל הכבוד), או בחתונות (נפרדות) של אנ"ש? ערבי שירה - אסור. ללמוד נהיגה - אסור. לקרוא ספרות - אסור. ללמוד נושאים חיצוניים - אסור. לעבוד לפרנסתך - לא רצוי (ובודאי לא במקצוע שדורש אינטליגנציה או לימוד). להיפגש על בסיס חברתי - אסור. ללכת לטיולים בבין הזמנים - אסור. כנ"ל לגבי סרטים (אפילו יצירות המופת של האחים גרובייס), הצגות, עיתונים לא מפוקחים, וכו' וכו'.
אז מה נשאר? לראות מה קרה למוטל השכן כשהגיע אליו האמבולנס, או לגלוש באינטרנט, תחת ניק ניים, כדי לקרוא ולהציץ למקרה הילדה האומללה הזו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 15:18 לינק ישיר 

ר' מ.א.

יש צדק מסוים בניתוק הסוציולוגי של כבודו, אך הוא לא לגמרי מדויק.

אכן, הסקרנות היא נובעת מתחושת ריקנות פנימית, שצריך למלא אותה באיזשהו עיסוק. האדם השלם, שלבו מלא חכמה, ובה הוא עסוק, באמת איננו זקוק להתעניין בסביבתו, והוא עושה זאת, רק כשיש בדבר תועלת וצורך.

אך, האדם הריקני צריך למלא את החלל, ולכן הוא יכול לעשות זאת או ע"י מציצנות וחטטנות, או ע"י מילוי הזמן בעיסוקים שונים (עבודה, בילויים; - כשהראשון יש בו תועלת ליישוב העולם והשני הוא 'דפיקת ראש' גרידא, וד"ל).

אולם, לא כל אחד, יש לו תכונות וכשרונות המתאימות לשקידה בתורה, ובודאי לא בפאן ספציפי של עיסוק תורני (בחורי ישיבות מוגבלים ללמוד גמרא, בסגנון ישיבתי; אינם יכולים ללמוד תנ"ך, אמונה וכו', ואפי' ללמוד הלכה בסגנון הרב עובדיה - זה לא 'in').

לכן, בכל חברה צריך לפתח מסגרות המתאימות לאישים שונים בעלי כשרונות שונים: מעשים או עיונייים, תורניים או מקצועות חול, וכו'.

כמובן, גם אלו שאין עסקם בתורה, צריכים להיות יהודים יר"ש, הקובעים עיתים לתורה, מכבדים ת"ח, מדקדקים בקלה כבחמורה, אוהבי תורה וכו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-28/8/2008 16:05 לינק ישיר 

ירוחם

לקחת את דברי יותר מדי ברצינות...

תראה, בדיוק כמו שאינך מצפה שאלוקים יעשה כל מה שאנחנו רוצים... גם הוא לא מצפה שנעשה כל מה שהוא רוצה... (הרי הוא ברא רשעים, לא?) רק מה זה כמו נדרי זירוזין, המוכר אומר בשלוש, הקונה באחד, שניהם רוצים בשתים...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 16:06 לינק ישיר 

זהירות!

אל תגידו שאמרתי שאלוקים לא רוצה שנקיים מצוות...
רק אמרתי שהוא לא כ"כ קפדן כמו שלפעמים מציגים אותו...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 16:52 לינק ישיר 

מיכה
אלוקים לא ברא לא רשעים ולא צדיקים, אלוקים ברא -אדם, זכר ונקבה ברא אותם, מיד כשברא אותם, נתן להם תכונות אופי,
יש ההופכים את התכונות לטוב- ויש לרע, את אותן התכונות.לא התכונות רעות, השימוש בהם הוא טוב או רעה,

תכונת הסקרנות- היא אחת התכונות הטובות והחשובות שהאדם זכה בהן, חבל שמשתמשים בה למטרות פסולות.

אבל גם החיטוט מה שנעשה אצל הזולת-שלכאורה היא פסולה, יש בה גם יתרון חיובי, אכפת לאדם מה שהשני עושה, אבל כתוצאה מכך, הוא גם מודע שיש לעזור לשני, כי השכן הזקן הערירי חולה ויש לטפל בו. כי אולי לילדי השכן בקצה הרחוב, אין מה לאכול, הרי ראינו מה שהיה על השולחן,אתמול, כשהצצנו.

רב הבית כנסת דרש דרשה חריפה וצעק כנגד אלו המדברים בשעת התפילה, על גודל הפשע, ובאמת, הדיבורים הופסקו.
לאחר זמן, נודע למתפללי בית הכנסת  כי אחד מהותיקים, נמצאה מת בביתו,  גלמוד ועזוב, שמת  חולה מחוסר טיפול, ברעב.
עלה הרב על הבמה והחל לצעוק, רשעים, פושעים, אכזיירים, אחד מהמתפללים מת בצורה כזו מכוערת, ואף אחד לא ידע??!!
קם אחד מהמתפללים ממקומו ואמר לרב, כבודו! מתי אנו נפגשים  עם שאר המתפללים? כאן בבית הכנסת, פה אנחנו שואלינו מה שלם של פלוני ומה שלם של אלמוני, האם מישהו חולה? וכ'
אבל הרי אתה אסרת עלינו לדבר בשעת התפילה! מתי ואיך יכולתי  אני ואחרים להתענין במצבו של זה או אחר?

מיכה כתבת
רק אמרתי שהוא לא כ"כ קפדן כמו שלפעמים מציגים אותו...

שאלתי את אליהו, מה עשה הקב"ה באותה שעה כשהפכו אותו לקפדן?
היה מזעיף והולך- כאומר -נצחוני בני נצחוני בני.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 18:22 לינק ישיר 

מיכי,
כל מילה בסלע!

כשקראתי דבריך, נזכרתי במה שמעתי פעם מתלמיד חכם גדול ומשפיע בחסידות מפורסם, וכך הוא סיפר:

כידוע, חל "איסור חמור" ללמוד חסידות חב"ד בישיבות מסוימות, במיוחד אם הדבר נעשה במסגרת שיעורים שמוסרים אותם ת"ח חבדיי"ם. והנה, בעבר, לפני שנים רבות, רבים רבים היו נוהגים להתגנב לשיעורים הללו ולשמוע את אשר בפי תורה עיונית ומרתקת זו מציעה. והאמינו לי היא מציעה המון עומק, יצירתיות וגאוניות. אבל לעומת זאת בימינו, מס' הבחורים שמתעניינים בשיעורים הללו הוא נמוך מאוד.
מה ההבדל?
אין זאת אלא:
בעבר, לא היו עיתונים, הפוליטיקה החרדית הייתה 'פנימית' ומצונעת הרבה יותר מאשר היום, לא כל דבר התפרסם בשער בת רבים. בדרך ממילא סקרנותם הלוהטת והמבעבעת של הבחורים הופנתה לדברים המעניינים שהיו נמצאים תחת לאפם ושידם הייתה משגת - ובתפריט היה שיעורי החסידות 'המחתרתיים', אשר שבו ליבם של רבים.

היום, בכל יום חמישי בערב, בחורים רבים רוכשים לעצמם את שלל העיתונים המוצעים, קוראים, מדברים ומתווכחים על הפוליטיקה העסיסי, ועל שאר מילי דמיטב. נוצרו אפוא מקורות אחרים, אטרקטיביים ונוחים בהברבה מלימוד עיוני, המספקים את יצר הסקרנות, וממילא לא באים להתעניין בדברים העיוניים המרתקים באמת.

ממשיך אותו רב ת"ח:

לפני זמן הסיבה בגינה הלכו לשמוע את השיעורים הללו הייתה הסקרנות. אבל הסקרנות דמתה ל"בייגלה" אמיתי, אמנם היה חור חלל ריק באמצע - הסקרנות היא הסיבה לבוא הבחור לשמוע את השיעור - אבל סוף כל סוף הם שמעו תורה עיונית מרתקת, הם אכלו  "בשר" רציני וענייני - היה מסביב לחלל הבייגל בצק פריך וטעים.

היום, הסקרנות היא אותה סקרנות, אותו חלל ריק, אותו החור, אולם במה משקים את הסקרנות במה מרווים את הצימאון? בעיתונים, ברכילות, בפוליטיקה, בשטויות במיץ עגבניות ללא כל תוכן (ועוד העיתונים החרדיים, שחציים מפוברק וחציים שיטחי ברמות נמוכוות ביותר) - והרי זה דומה לבייגל שנשאר רק עם החור, עם החלל באמצעו - מבלי שסובב אותו הבצק הפריך...



תוקן על ידי יינן ב- 28/08/2008 18:26:26



תוקן על ידי יינן ב- 28/08/2008 18:46:10




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/8/2008 20:15 לינק ישיר 

למאי,
אתה כותב כדבריי, אז על מה נותר ויכוח?

יינן,
דומני שגם כיום יש סקרנות, ויש גם צד שני לאותה מטבע שעליה הצבעתי. הסקרנות האינטלקטואלית שיש בכמה וכמה בחורי ישיבות, (חלקם מבאי הפורום הזה) שנפשם איוותה משהו לרוח ולשכל מעבר למה שהם לומדים, ובאין עיסוקים לגיטימיים אחרים הם עוסקים בספרי חכמה לסוגיהם (מתחת לשולחן). אני חושב שזה קיים יותר בישיבות מאשר אצל בני אותם גילאים במוסדות אחרים, וזאת בגלל הסגירה והאיסור. אני פגשתי כמה וכמה כאלה (גם בשיעור שנתתי בב"ב, וגם בביתי ובטלפון שלי).
לכן יש להבחין בין חלקים שונים של כל ציבור. יש שצריכים בידור ברמות שונות, יש שצריכים שיעורים ועיון בחכמות שונות, ורובם צריכים הכל במינונים שונים. חברה הגיונית צריכה לתת מענה לכל הסוגים. החברה החרדית שאוסרת הכל מכל כל, מולידה את תופעות הסקרנות הבזויה הנ"ל, וחבל.
 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מאפייני התנהגות יחודיים של הציבור החרדי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext