בית פורומים עצור כאן חושבים

'האגדות המשבשות את הדעות'

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-15/12/2002 00:10 לינק ישיר 
'האגדות המשבשות את הדעות'

הרמב"ם במשנה תורה/היד החזקה - ספר המדע בפרק שלישי מהלכות תשובה הלכה ז' כתב שהאומר שהרבון הוא בעל גוף ותמונה הוא 'מין'.
על זה משיג רבי אברהם בן דוד (הראב"ד בעל ההשגות על הרמב"ם) שאין לקרוא לו מין מאחר וכמה גדולים וטובים ממנו הלכו בזו המחשבה לפי מה שראו במקראות ויותר - ממה שראו בדברי 'האגדות המשבשות את הדעות'.

באשכול 'כמה להאמין לבלתי סביר' העלה מיימוני את האמונה בשדים.
נראה שהיא נובעת מהאגדות המשבשות את הדעות.

מעניין אם תוכלו להביא עוד דוגמאות לאגדות המשבשות את הדעות!



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-15/12/2002 09:24 לינק ישיר 

בוגי



צריך להיזהר. שלא נראה כמי שמחפש ללמוד על מנת להקניט, שהרי זה אחד מסוגי האפיקורסים.


אבל אם כוונתנו להזהיר מפני הטעות, יש בכך מצוה רבה, וכך נהגו רבותינו מאז ומעולם.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/12/2002 08:04 לינק ישיר 

'כל ההולך בעצת אשתו נופל בגיהנם' - בבא מציעא נט



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/12/2002 09:44 לינק ישיר 

יענטע


ואולי מוטב להביא:

האמהות היו גדולות בנביאות מן האבות. ולכן צריך שכל גבר ישמע בקול אשתו?
כבר שמעתי כאלו הסקים בעבר, ולא רק מנשים...

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/12/2002 10:37 לינק ישיר 

לא התכוונתי לקצן אלא לאזן ובדיוק המקרא 'כל אשר תאמר שרה שמע בקולה' ומאמר חז"ל על עצתה הטובה של אשת און בן פלס, מוכיחים כי המאמר שהזכרתי אינו אלא ביטוי שצריך גם להיזהר מעצה שאינה הוגנת ולא ללכת בעיוורון אחר עצת האשה.

זו היתה דוגמא אופיינית למאמרים שאם לוקחים אותם כפשוטם, הם משבשים את הדעות וכפי שאומרים בשם שייקספיר שגם השטן יכול להוכיח את אענותיו על פי המקורות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-16/12/2002 12:09 לינק ישיר 

סליחה שחשדתיך...


ואני כמובן מסכים עם המסקנה הסופית. יש "חכמת נשים בנתה ביתה" ויש "כל השומע וכו' נופל לאן שנופל".


שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/12/2002 02:20 לינק ישיר 

'הנוטע אוזן הלא ישמע היוצר עין הלא יביט' הוא מפסוק בתהילים, אבל גם בו יש להיזהר להבינה כראוי ולא להשוות את הא-ל לאדם.
פירושו הוא שהבריאה הזו שבה נטועה אוזן שומעת ועין רואה, סביר שגם בה נקלט הנשמע והנראה ושקליטה זו גורמת לתוצאות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/12/2002 09:29 לינק ישיר 

כבר כתב אחד המפורסמים ביוצרי הקבלה של הדורות האחרונים כי הפסוק "מבשרי אחזה א-לוה" מלמד אותו כי אם יתבונן במבנה גופו, ילמד על "מבנה האלהות", על פי שיטתו.

הפשטות בפסוק של איוב, עד כמה שהבנתי, היא שאיוב אומר כי הוא רואה את גודל ההשגחה והחכמה שבבריאה בתיפקוד של מערכות גופו. אותו מחדש שיטות בקבלה סבור כי איוב מרמז כאן כי עולמות אלהיים של מעלה בנויים בהתאמה לגוף האדם. כי גוף האדם נברא כך שישקף עולמות אלהיים של מעלה.

גם דברי הרמב"ם לא הועילו כדי לסתום את הפרצה של ההשתוקקות לחזות בסודות של מעלה, גם במקום שאין סודות כאלו.


(1) רמב"ם יד החזקה - הלכות יסודי התורה פרק א (מתוך התקליטור של די.בי.אס)
כיון שנתברר שאינו גוף וגוייה יתברר שלא יארע לו אחד ממאורעות הגופות לא חיבור ולא פירוד לא מקום ולא מדה לא עליה ולא ירידה ולא ימין ולא שמאל ולא פנים ולא אחור ולא ישיבה ולא עמידה ואינו מצוי בזמן עד שיהיה לו ראשית ואחרית ומנין שנים ואינו משתנה שאין לו דבר שיגרום לו שינוי ואין לו לא מות ולא חיים כחיי הגוף החי ולא סכלות ולא חכמה כחכמת האיש החכם לא שינה ולא הקיצה ולא כעס ולא שחוק ולא שמחה ולא עצבות ולא שתיקה ולא דבור כדבור בני אדם וכך אמרו חכמים אין למעלה לא ישיבה ולא עמידה ולא עורף ולא עיפוי:
(יב) והואיל והדבר כן הוא כל הדברים הללו וכיוצא בהן שנאמרו בתורה ובדברי נביאים הכל משל ומליצה הן כמו שנאמר יושב בשמים ישחק כעסוני בהבליהם כאשר שש ה' וכיוצא בהן על הכל אמרו חכמים דברה תורה כלשון בני אדם וכן הוא אומר האותי הם מכעיסים הרי הוא אומר אני ה' לא שניתי ואילו היה פעמים כועס ופעמים שמח היה משתנה וכל הדברים האלו אינן מצויין אלא לגופים האפלים השפלים שוכני בתי חומר אשר בעפר יסודם אבל הוא ברוך הוא יתברך ויתרומם על כל זה:

כך כתב רבנו הרמב"ם, אבל אי אפשר לכלוא את רוח האדם המשתוקקת להשיג מה שאינו בר השגה. וכך נולדים במחשבה - במחשבת האדם ודמיונו -עולמות עליונים, ומה שמתרחש בהם...


שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/12/2002 11:28 לינק ישיר 


"מבשרי אחזה אלוה"

מאת"רבי נחמן מברסלב

"וצריך כל אדם לרחם על בשר הגוף, להראות לו מכל השגה שהנשמה משגת, שהגוף ידע מזאת ההשגה. בבחינת: " ומבשרך לא תתעלם" (ישעיה נח) מבשרך דוקא.כי הנשמה של כל אדם רואה ומשגת תמיד דברים עליונים מאוד, אבל הגוף אינו יודע מהם...
על ידי הגוף תוכל לזכור ולעלות לתענוגים שלה.כי מאחר שהגוף גם כן טוב וכשר, אין הוא נלכד בתענוגים,ועל כן תוכל הנשמה לחזור על ידי עינוגי הגוף למעלתה. וכן על ידי ההתרשמויות שיש בגוף, על ידי הארות שהאירה בו הנשמה מקודם, תוכל עתה לזכור ולעלות ולחזור למדרגתה.וזה בבחינת"מבשרי אחזה אלוה" , מבשרי דווקא"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/12/2002 12:22 לינק ישיר 

איקה

המקור שהבאת מעניין מאד. לא היכרתי את דברי ר' נחמן אלו, ואשמח אם תצייני מהיכן בדיוק הם לקוחים.

כמדומה לי שדברי ר' נחמן נסובים על יכולתה של הנשמה לחוות את הצד ה"רוחני" של החיים, ולא על תרומת הגוף או תפיסת הגוף לעיצוב מה שאנו יודעים על "עולמות עליונים".

על כל פנים, המקובל המחדש שהזכרתי קודם חי הרבה לפני רבי נחמן, והוא למעשה מבשר את הזמן החדש בקבלה. הכלל שהבאתי מדבריו הוא אבן יסוד בשיטתו.
כמובן, ניתן לטעון - וכך טענו - שיש להבין את דבריו שהם על דרך הסוד ואין בהם שום צל של ריבוי וגשמות, אבל בעניותי איני מבין כיצד ניתן להחזיק בטענה כזו.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/12/2002 14:58 לינק ישיר 

מיימוני
הבאתי את דברי נחמן כקינוח על הפסוק אותו הבאת.


הדברים הובאו מתוך: רבי נחמן מברסלב. תיקון הלב (סיפרים, חלומות, שיחות/נוסח נבחר וערוך מאת: פנחס שדה

מומלץ!

תוקן על ידי - איקה - 12/18/2002 3:56:09 PM



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-18/12/2002 18:17 לינק ישיר 

מה המקור בליקוטי מוהר"ן???



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-26/12/2002 00:07 לינק ישיר 

ראשונים כמלאכים...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-11/1/2003 21:43 לינק ישיר 

גמרא ערכין י:

אמרו מלאכי השרת לפני הקב"ה 'רבש"ע, מפני מה אין ישראל אומרים שירה בר"ה וביוה"כ?' אמר להם 'אפשר מלך יושב על כסא הדין וספרי חיים וספרי מתים פתוחים לפניו וישראל אומרים שירה לפני?!'

למה לא יכלה הגמרא לומר פשוט, 'מאי טעמא?' וכו'? מה הצורך לערב כאן מלאכים?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-12/1/2003 00:23 לינק ישיר 

קוני,

נראה שדווקא שני נושאים הקשורים לאותו המאמר, מתאים להקשרם, מלאכים.
אמירת שירה של בני ישראל לפני השם מצטיירת כביכול כשירה משבחת את מלכו של עולם ומלך מצטייר כמוקף שריו כאשר משבחים אותו.
ר"ה ויו"כ עם ספרי החיים והמתים, גם מצטייר עם נוכחות מלאכים הממונים כביכול על הכתיבה בספרים.

אבל נכון שללוקח דברים כפשוטם, גם אגדה זו יכולה לשבשו!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-28/1/2003 09:59 לינק ישיר 

ואפילו כל העולם כולו אומרים לך צדיק אתה, אתה היה בעיניך כרשע [נדה ל:].

כפי שדובר באשכול אחר, אין הכוונה לחיות עם תסביכי נחיתות, אלא עם נחישות להתאמצות, כמו במאמץ הדרוש לרשע הרוצה ליהפך לצדיק.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > 'האגדות המשבשות את הדעות'
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext