| נשלח ב-16/2/2009 11:41 |
|
| |
ונשיא בעמך לא תאור. איסור קללה
שנים רבות אני מתקשה בהבנת הישום של האיסור לקלל.
עוד ל]ני השאלה האם הקללה כרוכה בשם ה'.
האם הכוונה בכך היא רק איחול שיארע למושא הקללה משהו רע, לדגומת יחרב ביתו? או שכלול בזה גם מה שאנו נוהגים להגדיר כקללה, היינו אמירת מילות גנאי כלפי אדם מסוים, משהו בדבר עיסוקה של אימו של השופט, או סתם איזה טיפש.
מעבר לכך כייצד מגדירים קללה. שיחרב ביתו זו היא קלל אבל מה בדבר שיעבור מתפקידו? הרי כך יוכל לשבת ולהיות פנוי לעסוק בתורה?
|
|
|
|
| נשלח ב-16/2/2009 15:51 |
|
| |
מרובקה
אפשר גם להבין קללות אחרת
מועד קטן דף ט :
אמרו ליה: מאי בעית הכא? אמר להו: דאמר לי אבא: זיל גבייהו דליברכוך. - אמרו ליה: יהא רעוא דתזרע ולא תחצד, תעייל ולא תיפוק, תיפוק ולא תעייל, ליחרוב ביתך וליתוב אושפיזך, לבלבל פתורך, ולא תחזי שתא חדתא. כי אתא לגבי אבוה, אמר ליה: לא מבעיא דברוכי לא בירכן - אבל צעורי צעורן. - אמר ליה: מאי אמרו לך? - הכי והכי אמרו לי. - אמר ליה: הנך כולהו ברכתא נינהו;
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 05:04 |
|
| |
ירוחם - לא במקרה הגמ' הביאה את זה רק דרך סיפור מעשה שהיה, אלו דברים שאפשר לעמוד עליהם שהם כוונו לברכות רק אם יודעים את טון הדיבור וכד' (בין אם ע"י שמיעה ישירה, או ע"י היכרות עם הדובר וכד') בפשטות מי שאומר דברי גנאי הוא אומר דברי גנאי.
מי שרוצה שיהיה למדובר זמן לעסוק בתורה, אזי שלא יאמר שיעבור מתפקידו אלא שיצליח בתפקידו יותר, ואז יהיה לו די זמן כח ואפשרות לעסוק בתורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 07:13 |
|
| |
והלוא טון הדיבור תלוי בדרגת הכעס בו האדם שרוי - אם כן נמצא שהקללה היא נגזרת של הכעס ונמצא שהכעס הוא אב הקללה - לצוות על האדם ולאסור עליו את הכעס יהיה בבחינת גזרה שהציבור אינו יכול לעמוד בה - ולכן אסרו את הביטוי של הכעס - כעת הגדרת הקללה היא כל מה שהוא ביטוי של הכעס והוא בהכרח למטרת גנאי
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 08:31 |
|
| |
פרמטר נוסף לבחינת "אמיתותה" של הקללה הוא זווית ההתבוננות של השומע.
בזמנו כינה הגר"ע יוסף את ראש הממשלה דאז בנימין נתניהו "עיזה עיוורת". המאזין התמים מהצד יחשוב שאולי הכוונה היתה לקלל, או לכל הפחות להדביק כינוי של גנאי. אולם בפועל השתמש הדובר בביטוי מעולם הווייתו כדי לתאר את המציאות כפי שראה אותה: מנהיג המוביל את עמו כעיזה שנוקרו עיניה (עפ"י רש"י בב"ק, בדף הנלמד השבוע). נמצא שהגר"ע יוסף השתמש במטפורה מקובלת מבחינתו לתיאור המצב, ואילו השומע הסביר הבין שכוונתו היתה דווקא לקלל.
מה שמזכיר לי את הבדיחה הידועה אודות האם הישראלית בסופרמרקט בארה"ב הצועקת לילדיה "די!", והשומעים מזעיקים את המשטרה בסוברם שהאם מאחלת לילדיה מוות.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 09:50 |
|
| |
אבל לא אלמן ישראל, איסור קללות בעיקר על נשיאים , קטן עליהם, הם ימצאו התרים לכל קללה וקללה
בבא בתרא דף ד .
אתא ויתיב קמיה, אמר: חזי מר האי עבדא בישא מאי קא עביד! אמר ליה: מאי אעביד ליה? א"ל: נלטייה מר! אמר ליה, [כתיב:] +קהלת י'+ גם במדעך מלך אל תקלל. אמר ליה: האי לאו מלך הוא! א"ל: וליהוי עשיר בעלמא, וכתיב: +קהלת י'+ ובחדרי משכבך אל תקלל עשיר, ולא יהא אלא נשיא, וכתיב: +שמות כ"ב+ ונשיא בעמך לא תאור. א"ל: בעושה מעשה עמך, והאי לאו עושה מעשה עמך! א"ל: מסתפינא מיניה. א"ל: ליכא איניש דאזיל דלימא ליה, דאנא ואת יתיבנא. א"ל, כתיב: +קהלת י'+ כי עוף השמים יוליך את הקול ובעל כנפים יגיד דבר
מכאן ניתנה רשות לכל המקללים לקלל. בעיקר את הציונים- שאינם עושי מעשי עמך?!.. וכיון שניתן הרשות -שוב אינו מבחין
אגב כינויו של הרב עובדיה לביבי נתניהו- עיזה עיורת- ולאברום בורג- עגל, אינם קללות, הם כינויים בעלמא, אבל הדבר מעיד על אי ידיעתו של הרב על גילם של הנ"ל
תוקן על ידי ירוחםשמ ב- 17/02/2009 9:55:58
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 14:47 |
|
| |
נאחז
התכוונתי לומר שבמקרה שירוחם הביא הקללה היתה ניכרת שאינה קללה, גם אם השומע לא הכיר בכך מייד אך האומר ידע שהוא ישוב לשולחו וישמע ממנו את ההסבר הנכון. ומסתמא השומע גם תיאר לעצמו שהיה פה איזה דבר שפשוט לא מובן לו, שהרי השולחו היה אביו, ולא ייתכן שבאמת היתה 'פשלה' כזאת גדולה.
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 15:43 |
|
| |
מיכה
ההסבר הנכון הוא,- שאותם "מקללים" כביכול-, רצו שאת ההסבר והברכות יגיד רבי שמעון בר יוחאי,
כי הברכות שיוצאים מפיו, של רשב"י- יש להם רושם יותר מברכות שהם היו נותנים .
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 16:25 |
|
| |
מיכה,
הודעתי היתה בהמשך לדבריך, ועיקרה שהיא עונה על הגדרת הקללה.
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-17/2/2009 22:36 |
|
| |
דוגמה לקללה חיובית-- (כתבתי זאת כבר פעם אבל זה מתאים לנושא)
בחור ישיבה יצא לעסקים, נכנס לרבי לבקש ברכה להצלחה. אמר לו הרבי- לך לכל הרוחות- יצא האברך ופניו נפולות,
אמר לו הגבאי למה אתה עצוב? הרבי הרי בירך אותך! בירך???? שאל האברך
כן הוא בירך אותך ב- ופרצת ימה וקדמה צפונה ונגבה- כלומר- לך לכל הרוחות.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
|