בית פורומים עצור כאן חושבים

מסע הקדש של עצכח

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-14/10/2009 13:26 לינק ישיר 
מסע הקדש של עצכח

מיימוני בחר אישית את המועמדים למסע. הנוסעים נמנו על סולתה ושמנה של חבורת החושבים, וכולם הבינו את גודל המעמד והשעה. מטרת המסע היתה להשתטח על קבריהם של חכמי ישראל שהטיפו להפצת אור החכמה בישראל ולהתחנן על מצבו האינטלקטואלי הירוד של הדור. על פי הוראה מפורשת של מועצת חכמי עצכח, עזבו הנבחרים את עבודתם ומשפחותיהם, וגם מרביצי התורה שבהם צייתו לדעתו הרמה של מארגן המסע והפסיקו את אמירת השיעורים למספר ימים.

חלק מהנבחרים חששו להופיע בצבור ולכן הגיעו להסכם עם הנהלת נמל התעופה וחברות התעופה שיותר להם לעלות על המטוס כשהם רעולי פנים. מי שלא ראה רעול פנים ענוב עניבה ולבוש פראק, לא ראה מחזה נאה מימיו.

כהכנה למסע עלו הנוסעים על קברו של הרמב"ם בטבריה. הם באו לבקש מחילה ממנו שלמרות שדעתו לא היתה נוחה מהשתטחות על קברים, הרי עת לעשות לחוכמה, הפרו תורתך. אין דרך אחרת להעביר את המסר להמונים אלא אם כן ישתמשו בשיטות המקובלות על ההמון.

מטבריה נסעו הנבחרים לנתב"ג ועלו על המטוס לגרמניה. תחילה הם עלו על קברו של משה נהדלסון בבית העלמין הישן בברלין. בבית העלמין קראו קטעים נבחרים מספריו על השארות הנפש וקראו קוויטלך שהצבור שלח לבקשות עבור חכמה ותבונה. לאחר לינת לילה במלון מקומי המשיכו הנוסעים לבית העלמין הספרדי באלטונה, למקום מנוחתו של ר' נפתלי הירץ ויזל. במקום נערכה תפילה מיוחדת לשיפור החינוך של נערי ישראל והוקראו פתקאות שנכתבו בנושא. ניתן היה לחוש את ההתרגשות באוויר ואת הרגשת האחריות הכבדה לחינוך דור העתיד.

בניגוד למיתוס הרווח, רודפי חכמה ודעת היו גם במזרח אירופה ולא רק במערבה. נוסעינו נסעו לטרנפול לקברו של מנחם מנדל לפין, מחבר ספר חשבון הנפש (כמה מהם אף עלו לקברו של המנחת חינוך). על קברו נערכה תפילה מיוחדת לשלמותם המוסרית של בני ישראל והוקראו פתקאות מרגשות ביותר שהעידו של חפץ בני ישראל להשתלם בתורה המידות. לסיום הוקראו יג המידות (שלקחם מבנג'מין פרנקלין וקבל האמת ממי שאמרה) שרי"ס אימצם כידוע וסיימו בתפילה נרגשת לשיפור ההתנהגות המוסרית.

עם חזרתם ארצה, טרם שיבתם הביתה, עלו הנוסעים לקברו של פרופ' לייבוביץ בירושלים לבקשת מחילה.

כל הנוסעים ציינו את אווירת ההתרגשות העילאית שחפפה על מסעם, וכפי שסיכם זאת אחד מהם, הרגשנו הדבקות אמתית בשכל הפועל.



איני צריך לפרט מהיכן קבלתי את ההשראה.




תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 14/10/2009 13:29:07




דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2009 14:12 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
כהכנה למסע עלו הנוסעים על קברו של הרמב"ם בטבריה. הם באו לבקש מחילה ממנו שלמרות שדעתו לא היתה נוחה מהשתטחות על קברים, הרי עת לעשות לחוכמה, הפרו תורתך. אין דרך אחרת להעביר את המסר להמונים אלא אם כן ישתמשו בשיטות המקובלות על ההמון.


האם מקורך הוא הלכות אבל ד, ד "ומציינין את הקברות, ובונין נפש על הקבר; והצדיקים, אין בונים להם נפש על קברותיהן - דבריהם הם זכרונם. ולא יפנה אדם לבקר הקברות"?

אם כן 'לבקר' בלשון התורה וחז"ל אינו כבימינו.







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 14:14 לינק ישיר 

בטבריה יש רמב"ם? הוא לא מת במצרים?
וחוצמזה, בןגוריון השתטח גם על קבר שפינוזה בהולנד (אם שפינוזה היה
חי הוא בטח היה מת מצחוק) אז אולי תוסיף גם אותו לרשימה




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-14/10/2009 14:43 לינק ישיר 

סנשו
 היות ואין  בתנ"ך מילה של לבקר- במשמעותו היום, כנראה שהפשט הוא =  ולא יפנה אדם לבקר הקברות.

לא יבא מוקדם בבוקר!

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 14:45 לינק ישיר 

[בע"ב,

מסומנות המילים שהמחשב שלי - מסיבות שונות - לא הצליח להבין ו/או לא הצליח לחבר ביניהם...

בעלבעמיו כתב:
מיימוני בחר אישית את המועמדים למסע. הנוסעים נמנו על סולתה ושמנה של חבורת החושבים, וכולם הבינו את גודל המעמד והשעה. מטרת המסע היתה להשתטח על קבריהם של חכמי ישראל שהטיפו להפצת אור החכמה בישראל ולהתחנן על מצבו האינטלקטואלי הירוד של הדור. על פי הוראה מפורשת של מועצת חכמי עצכח, עזבו הנבחרים את עבודתם ומשפחותיהם, וגם מרביצי התורה שבהם צייתו לדעתו הרמה של מארגן המסע והפסיקו את אמירת השיעורים למספר ימים.

 



וכו' וכו'...]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 14:57 לינק ישיר 

ירוחםשמ כתב:
סנשו
 היות ואין  בתנ"ך מילה של לבקר- במשמעותו היום, כנראה שהפשט הוא =  ולא יפנה אדם לבקר הקברות.

לא יבא מוקדם בבוקר!

_________________

מודה ועוזב




לא ירדתי לעומק ההגיון שלך, להסיק שמכך שאין מלה מסויימת בתנ"ך, אז גם בלשון הרמב"ם אינה?

הרמב"ם השתמש בפועל "לבקר" בדיוק במשמעותו המקובלת כיום. הנה, לדוגמא, מפרק י"ד בהלכות אבל:

"מצות עשה של דבריהם לבקר חולים, ולנחם אבילים..."

ובהלכות מלכים ומלחמותיהם:
"אפילו הגויים--ציוו חכמים לבקר חוליהם..."


והרמב"ם - כדרכו - השתמש בלשון חז"ל, שהרי הם הרבו להשתמש בפועל זה למשמעותו הידועה, וכמאמר הבריתא - "ביקור חולים אין לו שיעור".

אם דוקא בבוקר, איך אין לו שיעור?




ובכל אופן, את איסור הרמב"ם הבינו רבים וטובים כאיסור לפקוד את הקברות משום דרכי האמורי, ועיין, למשל, בשו"ת החתם סופר חלק ב' (י') סימן של"ח.

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 14:58 לינק ישיר 

מואדיב
כנראה שהמקור לא היה תחת עינך הבדולח.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2009 15:20 לינק ישיר 

מואדיב כתב:
סנשו
 היות ואין  בתנ"ך מילה של לבקר- במשמעותו היום, כנראה שהפשט הוא =  ולא יפנה אדם לבקר הקברות.

לא יבא מוקדם בבוקר!

_________________

מודה ועוזב




לא ירדתי לעומק ההגיון שלך, להסיק שמכך שאין מלה מסויימת בתנ"ך, אז גם בלשון הרמב"ם אינה?

הרמב"ם השתמש בפועל "לבקר" בדיוק במשמעותו המקובלת כיום. הנה, לדוגמא, מפרק י"ד בהלכות אבל:

"מצות עשה של דבריהם לבקר חולים, ולנחם אבילים..."

ובהלכות מלכים ומלחמותיהם:
"אפילו הגויים--ציוו חכמים לבקר חוליהם..."


והרמב"ם - כדרכו - השתמש בלשון חז"ל, שהרי הם הרבו להשתמש בפועל זה למשמעותו הידועה, וכמאמר הבריתא - "ביקור חולים אין לו שיעור".

אם דוקא בבוקר, איך אין לו שיעור?




ובכל אופן, את איסור הרמב"ם הבינו רבים וטובים כאיסור לפקוד את הקברות משום דרכי האמורי, ועיין, למשל, בשו"ת החתם סופר חלק ב' (י') סימן של"ח.

_________________



ביקור חולים נמצא גם בחז"ל ומשמעותו ביקורת על צרכי החולה.
(שבתי בבית ה' כל ימי חיי ולבקר בהיכלו, כבר נשאל אם כל ימי חיי למה לבקר ואכמ"ל, המעיין במפרשים שם יראה שמפרשים באחד משני אופנים- או ביקורת על  היכל ה' (מה צריך לתקן בו וכדומה) או להשכים בבוקר אליו).
יש מקום בתנ"ך או בחז"ל שבו ביקור משמעותו כמו בימינו?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 15:31 לינק ישיר 

בעל,
מועצת החכמים לובשת פראק? האמנם? מה ראו על ככה?
הערה קטנה, למה לא הסברת את בקשת המחילה הספציפית שהיתה על קברו של לייבוביץ'? היד המקרה בדבר?
[שאלת רבים: למה ר' גדליה לא הוזכר?]
נ.ב. טוב מאוד! כל הכבוד!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 15:33 לינק ישיר 

אפשרי, שמא הם מכת הסבורה שמנהיגה לא מת, ולפיכך לא עלו על אין-הקבר שלו.

_________________

אוי לשכן
ואוי לשכנו




דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-14/10/2009 15:37 לינק ישיר 

"אוירת ההתרגשות העילאית"

הרי זו פליטת קולמוס - כי שלוש מלים אלו אנשי עצכ"ח - לא מבינים!

ונדצ"ל:

"תובנת התבוננות מעמיקה"



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 15:48 לינק ישיר 

אפשרי
כל הצעה תתקבל בברכה לקראת המסע הבא.
אולי הם לא עלו לקברו של רג"נ מצד חשש פיקוח נפש.

הלך
כל המסע הוא פשרה עם ההמוניות ולכן מותר לדבר על ההתרגשות.
וכמו שכתבתי למואדיב, אנא עיין במקור.



תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 14/10/2009 15:48:48




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2009 15:52 לינק ישיר 

בעל,
בנוגע ל'התרגשות' ישנה סתירה מסויימת, ששווה לתקנה במהדורה הבאה [או בנסיעה הקרובה...]
בתחלה זה נראה כאילו הם נוסעים 'לא' בשביל עצמם בכלל, ובסוף, זה נראה כאילו קיבלו מזה תועלת. והלא אין המסע כי אם לסמל? או שלא הבנתי נכון?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 15:53 לינק ישיר 

אוי לי כנראה חטאתי- כבר לא מבינים כאן את ההומור שלי, כתבתי בפרוש כי בתנ"ך אין מילה לבקר.

חשדתם בי כי איני יודע לשון משנה??????

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 15:53 לינק ישיר 

אפשרי, מתוך שלא לשמה בא לשמה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2009 15:54 לינק ישיר 

אפשרי
חלק מהשק"קיות הוא ערפול מסוים שיאפשר לכל אחד להבין כפי דרגתו. וידועים דברי הרמב"ם שלא ניתן למסור סתרי תורה לכל אחד.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מסע הקדש של עצכח
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext