בית פורומים עצור כאן חושבים

המפץ הגדול של דברי ההבל

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/11/2009 00:04 לינק ישיר 
המפץ הגדול של דברי ההבל

כהקדמה אצטט מויקיפדיה מהו "המפץ הגדול"

   "המפץ הגדול (באנגלית: The Big Bang) הוא שמה של תאוריה פיזיקלית המהווה את תמצית הקוסמולוגיה המודרנית.
 על פי תאוריה זו, מקורו של 
היקום בנקודה בודדת הקרויה סינגולריות כבידתית המפץ הגדול מתאר את האירוע שהתרחש בנקודה זו ובמהלכו נוצר היקום, ממד הזמן, ממדי המרחב, והגדלים הפיזיקליים הידועים לנו כיום. עם הזמן התפשט היקום לכדי היקום המוכר לנו כיום. גיל היקום, שהוא הזמן שחלף מאז המפץ הגדול, מוערך ב- 13.7 מילארד שנה. בראשיתו היה היקום כולו מרוכז באותה נקודה סינגולרית",

שמתם לב שבמאמר זה, מתרכז הכל ברגע שה"נקודה" התפוצצה. ומה קרה לאחריו, כך גם בכל המאמרים הנוגעים לתורתו של דרווין.
אין התייחסות ל"איך הגיעה הנקודה לכאן"? מי יצר אותה? האם היא נוצרה יש מאין מעצמה?
ניתן לומר בעצם ששאלת המאמינים בבריאת העולם על ידי בורא - "כיצד נוצר העולם יש מאין ללא יד בורא" הפכה להיות לשאלה "כיצד נולדה נקודה חכמה הכוללת בתוכה מליארדי גלקסיות יש מאין ללא יד בורא".
בעצם כל שיטתו של דרווין בנוגע למפץ הגדול (ואינני מתייחס לתורת היווצרות המינים) משולה לבנין ענק יסודות רקובים. הנקודה התנפצה והתפשטה והתפתחה וכו' משל היא תמיד היתה כאן.
כל ההולכים בשיטתו של דרווין מתעלמים ובורחים משאלה זו, הם אינם מתייחסים לה בכלל, מה שמחזק את דעתי, ששיטתו של דרווין באה להתיר לאדם לעשות כל העולה על רוחו שהרי לשיטתו אין אלהים ואין הוכחה לקיומו.



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2009 00:13 לינק ישיר 

"שיטתו של דרוין בנוגע למפץ הגדול"??? זה כמו לומר "שיטתו של ארתחשסתא לגבי הקומוניזם"!!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 00:20 לינק ישיר 

מה עניין האבולוציה למפץ הגדול?
דרווין הגה את התיאוריה שלו ללא שידע דבר על המפץ הגדול וללא תלות בכל תיאוריה אחרת על היווצרות היקום.למעשה האבולוציה מתחילה להשפיע רק לאחר היווצרות החיים, כל השאלות על איך נוצר היקום ואיך נוצרו החיים אינם קשורות אליה.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2009 01:11 לינק ישיר 

איזו בריחה אינטליגנטית משאלה בוערת, מזכיר לי את הבריחה של כל "מדעני המפץ הגדול" משאלה זו.
אכן, הסופר אדגר אלן פו, הגה את רעיון המפץ בשנת 1848, ובשנת 1859 פירסם דרווין את שיטתו לגבי האבולוציה. כוונתי לא היתה שדרווין הגה את המפץ הגדול, בגדול, שיטתו אומרת שהכל נברא באקראיות, ללא מגע יד אלהים, וכשמדברים על כפירה באלהים קוראים לזה דרויניזם.
וכעת לשאלה? אני מדבר,להזכירכם, על המפץ הגדוללללל




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2009 02:19 לינק ישיר 

ארתחשסתא

אתה צודק. המדע לא עוסק בשאלת מהיכן הגיע החומר הראשון או האנרגיה הראשונה או המציאות בכלל.ואם היא הופיעה או תמיד היתה. אלא בשאלות שלאחר מכן. מה שיפה יותר הוא שהמדע גם מעולם לא התיימר לענות על שאלות מטאפיסיות. כלומר אתה מתפרץ לדלת פתוחה.

מטאפיסיקה אינו עניין למדע אלא לנבואה ולמחזירים בתשובה מכל הדתות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 08:00 לינק ישיר 

[הערת שולים -
בחוקת הפורום, סעיף ז' נאמר - "יש לבחור לכל אשכול כותרת משמעותית... אשכול הנפתח בכותרת שאינה מצביעה נקודתית על הנושא הנידון בו, תתוקן הכותרת".
נדמה לי שיש לציין שם את כותרת אשכול זה והודעת הפתיחה שלו כדוגמא מופתית לעמידה נאותה בחוק זה. וד"ל.]



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 09:39 לינק ישיר 

 הערה לא שולית- פותח האשכול ניזון מאיפומציות וידיעות חלקיות של אוסף שטויות באיצטלא פסבדו אינטלקטואלי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 10:20 לינק ישיר 

ארתחששתא,
נראה שאתה שייך לאנשים הסבורים כי התורה היא 'ספר פיסיקה', אם היא אכן כזו, היא בהחלט ספר גרוע, דבר מכל האמור בפרשת בראשית אינו תואם את הידוע לנו על היווצרות העולם, [לכל הפחות בקריאה ראשונה, בקריאה שניה אולי ניתן להתחשב בנסיונות של הרב נדל וכיו"ב] לא שבעת ימים, ולא מים מעל השמים. כך שלצערי, לא 'המפץ הגדול' הבלים, אלא להיפך.
אולם, אין התורה ספר פיסיקה, או היסטוריה, וכל מה שניתן ללמוד באמצעות כל מדע כלשהו, הרי זה סימן מובהק שהוא אינו מופיע בתורה, שהלא ניתן לדעת אותו באמצעות המדעים הללו. תפקידה של התורה הוא להיות 'תורת חיים'.

ואגב, אם כבר ויקיפדיה אז עד הסוף, ב1951 הכנסיה הנוצרית אכן הכריזה על תיאוריית המפץ הגדול, כתואמת את האמור בכתבי הקודש, דברי הכנסיה ודבריך [להבדיל, אם תרצה] מכוונים לכך, שלכאורה מתיאוריית המפץ עולה שלעולם יש 'נקודת התחלה', דבר שלפי פרשנויות מסויימות עולה גם מן התיבה הראשונה בתורה, 'בראשית'.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 10:28 לינק ישיר 

ארתחשסתא,

כמה נקודות:

1. אכן את שאלת "למה" או "מה הסיבה"  תמיד אפשר לשאול באופן אינסופי: הקליע נורה כי לחצת על ההדק והלחיצה קרתה בגלל התכווצות שרירי האצבע וזה קרה בגלל פולס מהמח וכו' וכו' עד אשר מגיעים ל"למה" שעליו אין תשובה. אופן חשיבה מדעי הוא כזה האומר "נכון, כרגע אין לי תשובה ל"למה" הזה, אבל אנסה למצוא תשובה בעזרת איזה חוק או כלל (שכמובן גם כלפיו ניתן יהיה לשאול מה הסיבה או למה) ואני מאמין שזה יביא לאיזו התקדמות.

כך כאשר דארוין ראה הרבה מיני בעלי חיים סביבו הוא לא עצר ואמר "נפלא, מה רבו מעשיך השם, ברור שאין לזה הסבר" אם זו היתה הגישה אז כל ניסוי שמראה תופעה לא מוסברת היה צריך לשלוח אותנו לבית הכנסת. למעשה כאשר אלכסנדר פלמינג ראה שחתיכת עובש הנופלת לתרבית חידקים גורמת למותם - משהו ללא הסבר - הוא ניסה להבין "למה" וגילה את האנטיביוטיקה. אם היתה לו התובנה הנפלאה שלך ולפיה גם אחרי גילוי האנטיביוטיקה ניתן יהיה לשאול "למה היא עובדת" עד אינסוף - לא היתה לנו היום התרופה הזו ועל זה הדרך.

2. למען הדיוק סטיבן הוקינג דווקא נודע ברעיון שלו ולפיו המפץ הגדול נוצר מפלקטואציה קוואנטית של מצב שהיה לפניו, כך שהוכחתך הנפלאה מהמפץ הגדול יכולה להסתר באופן עקרוני, אם כי גם את הוקינג תוכל להתקיף בשאלות "מה הגורם" עד אינסוף וכנ"ל.

3. אני שמח לראות שהידע מחלחל, דרך ויקיפדיה, לעולם שאתה משתייך אליו. אתה מציג כאן כתימוכין לדעתך את האינפורמציה על המפץ הגדול שלפי דבריך קרה לפני 13 מיליארד שנים. האם תואיל בטובך להחתים מי מגדולי התורה הידועים בבני ברק על כך? בוא נלך צעד יותר קטן: האם אתה מוכן להחתים אותם על כך שהעולם הוא עגול? למיטב הבנתי לא תצליח בכך, ואני מפנה אותך לאשכול שפתחתי פעם בנושא:

http://www.hydepark.co.il/topic.asp?topic_id=1891890&forum_id=1364

או בקיצור, גם לו יצויר שאתה צודק בטענתך הרי לפני שמסיקים ממנה שדארוין וכל המדענים בדאים (שעל זה כאמור ניתן להתווכח גם אליבא דשיטתך) יש להסיק ממנה (בלא שום אפשרות להתווכח) שרבותיך הם נבערים וחשוכים המדברים שטויות והבלים. וד"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 10:44 לינק ישיר 

ארתחששתא,
הם לא מתעלמים זו פשוט שאלה שלא רלוונטית לדיסציפלינה שלהם.
מובן שמי שהופך את התאוריה הזו לתפיסה מחייבת אינו אלא טועה, זו בסה"כ השערה (עם גיבוי חלקי, ועם הרבה מאוד חורים) לגבי השאלה איך העולם נוצר, פיסית בהתאם לנתונים ותצפיות שיש בידינו בענין , לא פחות אבל גם לא יותר. 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2009 11:14 לינק ישיר 

תיאוריית "המפץ הגדול" אינו עומד בשום  סתירה לאמונת הבריאה , אדרבא, היא מאששת באופן מוחלט את אמונת היהדות שהעולם אינו קדמון אלא נברא, וכי יש לו נקודת התחלה כלשהי.

כמו כן, העובדה שבכלל קיים חומר רדיואקטיבי בעולם (שזמן פירוקו הוא סופי) היא הוכחה אמפירית לכך שהעולם אינו קדמון .

אני בטוח שהרמב"ם היה מאושר לדעת דברים אלה, שעל ידם היה יכול לתת תשובה ניצחת לאריסטו על אמונתו בקדמות העולם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 12:04 לינק ישיר 

,תאורית המפץ הגדול כפי שכתוב בזהר.

זוהר - הקדמה דף ב עמוד א

מלה סתימה הוה קמי קודשא בריך הוא וגלי במתיבתא עלאה ודא הוא, בשעתא דסתימא דכל סתימין בעא לאתגלייא עבד ברישא נקודה חדא ודא סליק למהוי מחשבה צייר בה כל ציורין חקק בה כל גליפין ואגליף גו בוצינא קדישא סתימא גליפו דחד ציורא סתימאה קדש קדישין בניינא עמיקא דנפק מגו מחשבה ואקרי מ"י

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 12:19 לינק ישיר 

ירוחם,
הענין הוא שהזוהר מתגבר על אחד מחוקי היסוד בבריאה חוק האנטרופיה, ע"י הבנה שיש צייר ובורא שעומד מאחרי כל זה, ואילו מדעני שמפץ, לא עוסקים כלל בשאלה איך יכול להיות שזה קרה. (מלבד עיסוק בברירה טבעית וכד' , שמלבד החורים בהוכחתה הסתברותית היא לגמרי לא סבירה) 



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2009 12:26 לינק ישיר 

ארתחששתא כתב:

איזו בריחה אינטליגנטית משאלה בוערת, מזכיר לי את הבריחה של כל "מדעני המפץ הגדול" משאלה זו.
אכן, הסופר אדגר אלן פו, הגה את רעיון המפץ בשנת 1848, ובשנת 1859 פירסם דרווין את שיטתו לגבי האבולוציה. כוונתי לא היתה שדרווין הגה את המפץ הגדול, בגדול, שיטתו אומרת שהכל נברא באקראיות, ללא מגע יד אלהים, וכשמדברים על כפירה באלהים קוראים לזה דרויניזם.
וכעת לשאלה? אני מדבר,להזכירכם, על המפץ הגדוללללל



איני יודע מה הגה אדגר אלן פו ב1848, התיאוריה הידועה כיום כ"תיאוריית המפץ הגדול" נהגתה על ידי גורג' גאמוב בשנות ה40 של המאה הקודמת,
דרווין לא יכל לדעת על כך דבר ולמיטב ידיעתי הוא לא עסק באסטרופיסיקה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/11/2009 12:52 לינק ישיר 

איש
- המפץ הגדול  נוצר מנקודה קטנה אחת, גם לפי המדענים! איך נוצרה הנקודה, זו כבר שאלה אחרת והיא לא מהותית, להוכחה שאכן התרחש מפץ גדול!

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2009 12:55 לינק ישיר 

ירוחם,
ברור, דיברתי על ההמשך מאז רגע המפץ, לא על מה שהיה לפני כן.

אני משתדל להיות אמון על העקרון של לא להסתכל לפנים ולא לאחור וכו'.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > המפץ הגדול של דברי ההבל
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 8 9 10 לדף הבא סך הכל 10 דפים.

bholext