בית פורומים עצור כאן חושבים

פרו ורבו...

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/7/2010 15:05 לינק ישיר 
פרו ורבו...

מרוב שכיחותו, לא שמים לב. אבל המקצוע האחראי והקשה ביותר הוא ה"הורות".
 
 לפתח ולהצמיח, לכוון ולהדריך, לכלכל ולסגל לחיים נאותים. יצור חדש "נפש תודעתית אינדוודואלית", "יחידה אנושית אישית".
  שבעצם לא בחרה להופיע כאן בעולמינו. הביאוה על כורחה, ממומש בה, בלא שנתבקשה לאשר. מישאלת לב וסיפוק צרכים של זולתה.
 ומשכך זכותה לדרוש ממביאיה, אחריות ונשיאת עולה מקסימלית איכותית וכמותית, לרווחתה המקסימלית, ולהכשרה בתנאים הטובים ביותר להמשך קיומה. 
 
 נפש, שבשונה משאר בעלי חיים לא מסוגלת לאחר תקופת הסתגלות קצרה, לפרוץ לחיים עצמאיים ולהאבק בעצמה על צרכיה. שנות התפתחותה מורכבות ארוכות ואיטיות, ודורשות הספק צרכים מזולתה.
 נפש, שבשונה משאר בעלי חיים לא יכולה להסתמך על אינסטינקטים טבעים כדי לשרוד או לחדול. חיי האדם מחייבים בנוסף למיומנות גופנית, רכישת ערכים ונוהלי התנהגות גבוהים לחיים הומניים.
 נפש, שבשונה משאר בעלי חיים חשה ומרגישה נפשית את סביבתה הביולוגית והחברתית, וככזאת היא זקוקה לתנאי סביבה יציבים, אשר גדלים בצמוד לגדילתה היא.
נפש, שבשונה משאר בעלי חיים חווה  תודעתית ורגשית את מאורעות חייה, ואשר דורשת יחס אישי רגיש למיוחדותה.
 
לאחר פתיח זה.
 נתבונן בעצמינו ובסביבתינו. ונחשוב האם כל אחד מאיתנו מסוגל לגדל ילד בסטנדרטים הנדרשים מאיתנו?!.
 
 האם ילד נוסף במשפחה שיביא איתו שמחה רגעית בתחילת חייו, יתמיד בכך? או שיהיה זה על חשבון אחיו ועל חשבונו האישי?!.
 
 האם זוג שתינה אהבים, וטרם הוכיח שגרעין התא המשפחתי שלו איתן בצורה סבירה כדי להכיל בקרבו חיים נוספים, האם רשאי הוא כבר לחרוץ גורל זולתו ולהביאו לעולם ?!
 
האם משפחה בעלת תנאים מוגבלים. כלכליים, אישיים, ונסיבתיים אחרים. רשאית להרחיב גבולותיה ולצרף עליהם נפש נוספת, שכמעט בטוח שדרישותיה לא ימולאו?!
 
מדוע שבחברה מתוקנת לא תוקם מועצה-אתית, שתקבע מהם אמות המידה הנדרשות, בהם ניתן להביא ילד לעולם.
ואף שיהיו לה סמכות ותוקף למנוע זאת מאלו שאינם מסוגלים.ובעליל מביאים נפש לסבל.
 האם מחויבות החברה לרווחת פרטיה היא רק אחרי שבאו לחברתה, אולי גם מחויבותה למנוע מהם ישות ומציאות של סבל?
 
 
והרהור פילוסופי קטן. כיצד בכלל מותר לו לאדם להביא מישהו לחיים, בלא לשואלו על הסכמתו לכך?.
אם התשובה היחידה היא שכן ציווה המלך. האם אנחנו מגדלים את מי שהבאנו ברמה הזולתנית הגבוהה שדורש המלך?!..



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 15:24 לינק ישיר 

יהודה ועוד לקרא.

"משחק ילדים" מזעזע בגיבוי של בית משפט

http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/131/813.html?hp=54&loc=3&tmp=7457



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 15:52 לינק ישיר 

מצוין. תמונה ועדה שתבדוק את כשירותם של אנשים להוליד ילדים ותנפק להם אישורים מתאימים.

אגב: לשבת בוועדה כזו זה תפקיד נורא אחראי, נכון? מיהו זה שיחליט מי יהיו חברי הוועדה?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 15:57 לינק ישיר 

שנרב
ידוע לי על מקרים שרבנים פסקו לבני זוג שאין להם להביא יותר ילדים לעולם כתוצאה מבעיות מסוימות והם התעקשו והביאו עוד ילדים עם חוליים רח"ל.
מה תאמר במקרה כזה?

תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 13/07/2010 15:57:45




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 15:58 לינק ישיר 

התנאים הנדרשים מחברי הועדה. ביכולתם להוכיח את כישוריהם, בקבלת אישור מאלו שעתידים להולד- שהן מוכנים אכן להולד. רצויה חתימה המאשרת.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 16:21 לינק ישיר 

רעיון נחמד, אבל קצת יהיה קשה לאכוף את העניין.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 16:28 לינק ישיר 

אפשר להחליף את הניק ל"סינישעקאפ", כך באמת חושבים בסין, שוועדה שלטונית תקבע מי יביא ילדים וכמה. אכן נאורות וקידמה. על ספרטה שמעת?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 17:13 לינק ישיר 

בעלבעמיו כתב:
שנרב
ידוע לי על מקרים שרבנים פסקו לבני זוג שאין להם להביא יותר ילדים לעולם כתוצאה מבעיות מסוימות והם התעקשו והביאו עוד ילדים עם חוליים רח"ל.
מה תאמר במקרה כזה?





מה אתה מציע עיקור בכפייה? יש גבול שאותו אי אפשר לעבור גם אם החברה תשלם על כך מחיר מסויים.
הילדים שנולדו לא שלמו שום מחיר מכיון שאילולי נולדו לא היו קיימים כך שלא היו להם שום העדפות.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 18:13 לינק ישיר 

מה שמוצע כאן הוא וריאציה על רעיון ישן של אפלטון: המלך הפילוסוף.

בכללי כולם מסכימים שיש חכמים ויש טפשים, אז למה לתת לטפשים להחליט בעניינים חשובים? בוא נמנה ועדה של חכמים והיא תחליט, או לחילופין בוא נמצא את האיש הכי חכם ונמנה אותו למלך. זו הגישה ושאלת הולדת ילדים היא רק יישום פרטי שלה.

בכללי הבעיות ששיטה כזו יוצרת הן:

1. אנשים שונאים שכופים אותם ולכן הכפיה עצמה "עולה" במחיר חברתי.
2. נתינת כח לאנשים מזמינה ניצול לרעה של הכח (שוחד וכדומה). ככל שנפעל למען תכנון חברתי יותר מאסיבי נתן יותר כח למתכנן החברתי וזה מצידו יתקשה לעמוד בפיתוי.
3. ההבדלים בין אנשים יותר קטנים ממה שנדמה. החכמים לא כאלה חכמים, והחיים כל כך מורכבים שגם אדם "טיפש" מקבל הרבה פעמים החלטות שבמבחן המציאות מצליחות יותר מההחלטות של ה"חכם"

בכל הנ"ל הארכתי למעניתי כאן

http://woland.ph.biu.ac.il/uploaded/486.pdf



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 21:20 לינק ישיר 

שנרב

לא מדובר פה בטפשים וחכמים ועניניהם הפרטיים.

מדובר פה בענין מאוד כאוב. הורים שמביאים ילד אחרי ילד כשהמצב בביתיהם קטסטרופלי מבחינה חינוכית, נפשית, ובדרך כלל גם כלכלית.
אולי בחברתך הקרובה הדבר לא כ"כ מצוי, אבל בעם שבשדות (ולא רק) הדבר מאוד שכיח.
לא צריך מקרים קשים כמו חסידי ליאור חן או פרשיות גילוי עריות שמתפרסמים חדשים לבקרים. מדובר על חיי סבל  הרבה יותר קלים והרבה יותר שכיחים. כשבאמת נשאלת השאלה מנין הזכות להורים להביא ילדים לאימלול? והאם חובה של חברה סוציאלית לא לקבוע נורמות בנושא עדין זה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 21:30 לינק ישיר 

בכל נושא הרבייה, כולל שיבוט ובידוד עוברים, מדובר בבעיה אתית קשה, 

אגב, הנאציזם דגל, בגדול, בצמצום עד הכחדה של גזע שנחשב בפרמטרים מסויימים כנחות ונחשל, האם השמדת היכולת להרות ולהתרבות או הגבלתה היא רעיון נאצי?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 21:41 לינק ישיר 

מי דיבר פה על השמדת גזע שאיננו מוצא חן בעיני מישהו.

דובר פה על מוסריות אנושית שבאה כ "פתח פיך לאילם" שלא יכול לזעוק אל תביאוני לחיי מצוקה וסבל. ובגלל חומר הבעיה אכן ראוי שתמונה לכך וועדה המורכבת מאנשי מוסר ואתיקה בעלי אימון ציבורי.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 21:45 לינק ישיר 

השמדת גזע [שנפסל מטעמים בירוקרטיים מסודרים וענה על הקריטריון!] של הורים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/7/2010 21:53 לינק ישיר 

את מבינה שילד צריך לשלם בחיים פגועים (במקרים שאכן כך יהיה). כדי לספק את היצר האבלוציוני-הישרדותי של מי שחפץ להנציח דרכו, את זכרו בעולם.

תגישי את דעתך לוועדה האתית. אולי תשכנעי אותם.

אותי לא שכנעת. אני מקווה שהוריך הביאו אותך לסביבה נורמלית. ולא סבלת.
 תחשבי על עצמך צריכה להגיע לסביבה לא נורמלית, ואת מסקנתך. מוצע כאן ליישם בקשר להורים שלא מבינים זאת לבד.  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 22:03 לינק ישיר 

אתם מדברים כאילו במדינה נורמלית אפשר לקבוע לזוג אם להביא ילדים או לא.
נתאר לעצמנו מצב שבו יש וועדה כזו המורכבת מאנשים משכמם ומעלה בנוי בכוח ובעושר (ובבנים)
וזוג סורר לא קיבל את אישורם, והאשה נושאת בבטנה פרי בטן.
מה תעשו? (בחר בתשובה הנכונה ביותר)
א. נבצע הפלה. (רגע זה סוג של רצח לא?)
ב. נכניס את ההורים לכלא (ואז הילד יהיה יותר מסכן)
ג. נטיל עליהם קנס כספי כבד (שוב גרמתם ליותר מסכנות, בדרך כלל להורים בעייתיים אין ממון רב ואם יש אז הקנס לא משנה כל כך)
ד. נוציא בכח את הילד מחזקת ההורים (עושים את זה כבר היום במקרים הקיצוניים והמסוכנים אז מה חדשתם?)

בקיצור תרדו מזה
ולא, סין היא לא מדינה נורמלית

תוקן על ידי yhadad ב- 13/07/2010 22:05:09




תוקן על ידי yhadad ב- 13/07/2010 22:05:55




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/7/2010 22:20 לינק ישיר 

ומה עם זוג צעיר שעדיין לא התאקלם ותיכף מביא ילד ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > פרו ורבו...
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 5 6 7 לדף הבא סך הכל 7 דפים.

bholext