בית פורומים עצור כאן חושבים

אלוקים מעבר לזמן - איך רלוונטי לעולם הזה?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-13/10/2010 17:28 לינק ישיר 
אלוקים מעבר לזמן - איך רלוונטי לעולם הזה?

זמן כידוע שייך רק לחומר.... ולכן אלוקים שאינו חומר הוא מעבר לזמן זאת אומרת לא שייך אצלו עבר הווה עתיד , אז איך לכל הרוחות העולם הזה רלוונטי כלפי בורא כל העולמים ???

הכותרת לפי החוקה תוקן על ידי - עצכח - 24/10/2010 22:52:17



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/10/2010 18:40 לינק ישיר 

רובן

ברוך הבא אל הפורום!

העלית שאלה קשה. אבל יש מה לשפר בסגנון שלך, הלא כן?

נראה לי שכדאי גם להבהיר למה אתה מתכוון. מה הקשר שאתה מוצא בין העובדה שהאלוקים הוא מחוץ לזמן (על פי הגדרה) לבין ה"רלוונטיות" של העולם לבורא?

אם תבאר את השאלה ואת ההנחות שביסודה, אולי יהיה קל יותר למצוא תשובה.

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/10/2010 22:58 לינק ישיר 

הוא ברא את הזמן.

וזה לא באמת מציק לך, אם תרשה לי לכתוב מה שאני חושב, למרות שזה אולי לא מאוד מנומס. מעט מאוד (מאוד) אנשים מוצקים משאלות כאלה. חשוב על זה כעל בעיה במתמטיקה.

איך השאלה הזו רלוונטית לחייך?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-13/10/2010 23:08 לינק ישיר 

נכון מאד יש הרבה מה לשפר. בכל אופן כוונתי שכלפי אלוקים העולם הוא נקודה אחת (אפילו לא) מתחילת בריאתו עד חורבנו... ואז כל החיים הם סתם פאטה מורגנה" נ.ב ר׳ מימוני אני מאד מאד נהנה מהפורום ובמיוחד ממך ישר כך)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 00:13 לינק ישיר 

לביטי

אם תרשה לי לכתוב מה שאני חושבת,למרות שזה אולי מאד לא מנומס...

תגובתך אפיינית מאד לתגובת רבעס חרדים בחיידר.

אתה קובע בשביל מישהו אחר מה באמת מציק לו?

ואם הוא רוצה להיות בן אדם יחודי שמציקות לו שאלות מיוחדות שאינן מציקות לרוב האנשים הבינוניים האם לא צריך לעודד אותו על המקוריות שהוא מגלה?
תגובתך מלמדת היטב איך החרדים מייצרים בוגרים שדומים אחד לשני כשתי טיפות מים.
ואז מתפלאים איך קורה שיש כל כך מעט יוצרים מקוריים בדורות האחרונים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 00:16 לינק ישיר 

אלוהים הוא יציר האדם
אלוהים קיים מאז שהאדם המציא אותו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 00:27 לינק ישיר 

רובן

אתה צודק שמנקודת ראות אלקית, שהוא נצחי ואנו לא, האם איננו חסרי ערך בעיניו? (אני כותב כמובן במטאפורות=ביטויים ספרותיים אודותיו כי על פי הגדרתנו אי אפשר לומר עליו כלום).

אבל זו בדיוק הנקודה. אנו כבני אדם מתעלמים מן היתוש או אפילו הפרפר קצרי החיים. אבל אנו מאמינים, או יודעים, שהאלקים אכפת לו מאיתנו גם אם זמננו קצר מנקודת המבט שיכולה להיות לו, כמו "צל של ענן" חולף ותו לא.

אם אנו מייחסים לאלקים איכפתיות אינסופית, אזי למרות קוצר החיים שלנו יחסית לנצח, אנו עדיין מענינים אותו.

***

יצא בתשובה

ברוך הבא אל הפורום

 האם האדם המציא את אלקים או גילה אותו? איך יודעים זאת?

_________________

שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו < language="">




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2010 00:43 לינק ישיר 

מימוני לא הבנתי . אנחנו אפילו לא קיצרי זמן כי באותה אלפית שניה שאלוקים ברא את העולם יגיע הסוף שלו כי אין הוה ועתיד והכל בנקודה אחת והעולם שאנו נימצאים בו הוא סתם פאטה מורגנה כלפי הבורא וכלפנו ( במלים אחרות העולם הוא בדיחה[] .{עצובה אם תרצה}



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 00:56 לינק ישיר 

רובן:
מי אמר שאין לאלוקים זמן ? יש בחז"ל שיש לו כן זמן,
ולמה העולם בדיחה ? למי זה בדיחה לו או לנו ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2010 01:13 לינק ישיר 

מקסמן היקר.לפי הבנתי כל דבר שיש לו זמן יש לו סוף והתחלה מה שאין כן לאלוקים (או שתרצה להגיד שגם לאלוקים יש התחלה וסוף) למה בדיחה?? כי אים באותה שניה (זה לא שניה כי אין זמן אבל לצורך המחשה) העולם נברא ונחרב כלפי הבורא אז העולם סוג של בדיחה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 01:27 לינק ישיר 

רובן

איננו מסוגלים להבין את הבורא ואת מהותו לכן אפשר לשאול עליו עשרות שאלות.
השאלה הרלוונטית לגבינו היא האם לשאלה הזאת יש איזו שהיא השפעה על חיינו? אם אתה חושב שכן, תשתף אותנו.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 01:32 לינק ישיר 

לפותח האשכול

בוא נניח לרגע לבעיית הזמן.

למה הבורא שהוא מושלם לבדו, צריך היה לברוא עולם ולהתעסק איתו. את זה אתה מבין?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 01:34 לינק ישיר 

השאלה נובעת מטעות שכיחה, לפיה הקב"ה מוגדר כישות מושגית הקיימת אפריורית, ורק אחר כך מנסים לקשר בינה לבין העולם.

אין לנו יכולת לדון על הקב"ה מן הצד שלו, וזו אמירה פוזיטיבית, לא זו הנובעת מחוסר ידיעה.

כל שידוע לנו הוא שהגות על העולם מובילה אותנו להשגה שכלית ואקזיסטנציאלית, המורה על כך שאנו והעולם כולו תלויים בישות המצויה מחוץ לעולם, ושאיתה אנו מסוגלים לתקשר. הואיל והעולם קיים, הקב"ה קיים. וקיום העולם נובע מקיום הבוי"ת.

כל השאלות האחרות, כמו חשיבות העולם בעיני הקב"ה הן חסרות ערך אינטלקטואלי, משום שהן דנות בפרספקטיבה של הבוי"ת, ולא מזוית הראיה שלנו. אנו מסוגלים אמנם להתפעל: מה אנוש כי תזכרנו וכו'



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-14/10/2010 01:34 לינק ישיר 

רובן1234 כתב:
מקסמן היקר.לפי הבנתי כל דבר שיש לו זמן יש לו סוף והתחלה מה שאין כן לאלוקים (או שתרצה להגיד שגם לאלוקים יש התחלה וסוף) למה בדיחה?? כי אים באותה שניה (זה לא שניה כי אין זמן אבל לצורך המחשה) העולם נברא ונחרב כלפי הבורא אז העולם סוג של בדיחה

 
כן בוודאי שאני מבין את הטענה למה אלוקים מעל הזמן, אני רק אומר שמה שיש לו לא ברור לנו מהמקורות, כלומר לפי דעתינו אין לו זמן, אבל לפי דעתו ?! מנין לנו ? יש לו משהו אחר אולי !
(הנה חז"ל אומרים שאלף שנה אצלינו חשוב אצלו כיום אצלינו כלומר: רצונם לומר שאצל האלוקים יש חשיבות של אלף שנה כמו שאצלינו חשוב יום אחד)
ולכן אני לא מצליח להבין את דעתך, כי מה יש לו ומה אין לו ?! אנו לא יודעים, יש רק עובדה קיימת, וכנראה טוב\רע לו מכל מעשיו,

בקיצור: אתה מסתכל אם המשקפיים שלנו ושואל מה יש לו מזה, הנה יש לו כי אם לא היה לו אז כמובן לא היה עולם, 



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2010 01:38 לינק ישיר 

הנה אני רואה שחברים כבר ענו לך ביתר בהירות



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/10/2010 01:43 לינק ישיר 

מבקש טוב אני לא שואל על מהותו מי הוא ולמה הוא אני שואל, איך העולם רלוונטי כלפי הבורא שאינו זמן ולא שייך לגביו עתיד. ????? וזה שאלה מאד רלוונטית לדעת שהעולם לא סוג של דמיון, בדיחה, איך שתרצה



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > אלוקים מעבר לזמן - איך רלוונטי לעולם הזה?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 ... 6 7 8 לדף הבא סך הכל 8 דפים.

bholext