בית פורומים עצור כאן חושבים

מה נחשב בימינו מקומות המכוסים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-10/11/2010 12:12 לינק ישיר 
מה נחשב בימינו מקומות המכוסים?

בעקבות דברי הרב משאש שהובאו ב:

הקשיתי מה נחשב היום מקומות המכוסים לגבי נטילת ידים.
הרי ברור שאם פעם האמה והשוק היו מכוסים, הרי היום זה כלל לא ברור והוא הדין לחלקי גוף אחרים.
ניתן גם לומר שבתנאי ההגיינה של ימינו מקומות המכוסים גם אין חזקתם כמלוכלכים.

מה סוברים חכמי הפורום?



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:22 לינק ישיר 

בעל,

אם כבר הזכרת עניין נטילת ידיים אשאל שאלת תם. אותם חכמים שתקנו נטילת ידיים אילו היו חיים בימינו היו מקפידים דווקא על רביעית או שמא היו מקפידים יותר על סבון וחומר חיטוי?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:27 לינק ישיר 

מעולם לא היו חכמים כאלו שתקנו נטילת ידיים ללימוד \ תפילה
זה מנהג שהונהג בזמן הראשונים, ולשם מנהג זה ביטלו את דין הגמרא לברך ברכות השחר תוך כדי קימה והתלבשות כמו שכותב הרא"ש סוף ברכות.
אבל דברי אליעזר לא ברורים, מה קשור סבון וחומר חיטוי, הרי מנהג זה בא לכבוד התורה והתפלה, שלא להתפלל בידיים מלוכלכות, לזה מספיק מים או מידי דמנקי, ומה קשורים כאן החידקים?
אגב, מכיון שנפסק שמידי דמנקי מועיל, הרי כלול בזה שכל היכן שהידיים לא מלוכלכות אין צורך בנטילה. כי לא הנהיגו נטילה אלא רק נקיון במקרה של לכלוך.
ולכן התשובה לשאלת בעל בעמיו היא - אם היד מלוכלכת מזיעה המגיעה ממקום שדרך לכסותו - צריך ליטול ידיים או לנקותם. ואם מזיעה של מקום מגולה שלא מואסים בו - אין צריך לנקותם.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2010 12:32 לינק ישיר 

ארתח
שאלתי היתה מהו מקום שדרך לכסותו.
נטילת ידים לתפילה נזכרת בגמרא ולדעת הרמב"ם גם מברכים עליה.

אליעזר
עוד מעט תשאל גם על טבילה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:33 לינק ישיר 

ארתח,
 
כפי שבוודאי הבנת, השאלה שלי היא לגבי נטילת ידיים לסעודה. והשאלה באמת תמימה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:35 לינק ישיר 

שלמה המלך תיקן נטילת ידיים



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2010 12:38 לינק ישיר 

ירוחם,
 
התלמוד אומר בכמה מקרים על הלכות מסויימות שהם הלכה למשה מסיני, ולעתים כוונתם לכך שהחומרה של הדברים הם חומרה של הלכה למשה מסיני. וכתב על כך מאמר יפה פרופ' שמואל ספראי.

האם תסכים אתי שייחסו התקנה של נטילת ידיים לשלמה המלך הוא על זה הדרך?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:45 לינק ישיר 

.


בעל,


רק לגבי דברי הרב משאש שצוטטו לעיל:


רבים תלו בו בוקי סריקי, והתעלמו - מידיעה או מחוסר ידיעה - כי את דבריו כתב למקרה ספציפי, כדי להשכין שלום בין איש לבין אשתו.

הנה, ציטוט תחילת תשובתו, כולל החלק שלא נוהגים לזכור לצטט:


"

למעלת החכם המפואר וכו', כהה"ר שלמה שושן ישצ"ו. בעובי" קאזא בלא' יע"א.

            מכתבו הבהיר הגיעני, ולרוב הטרדות לא יכולתי להשיב עד כה. ראיתי שאלתו שאלת חכם הנוגעת לעצמו, והיא, זה כשנה נשא אשה בראשה מכוסה, ממחוז וג'דא, ועתה מוצא מקום עבודה בקאזא בלאנקא, ושלח אחר אשתו שתבא אצלו, ותאבא לבא, ואך בראש מגולה כמנהג המקום והזמן, וכבודו לא רצה, ואחר כמה חליפות מכתבים שעברו ביניהם וצערא דגופא שסבל, קבל תנאה לבא בראש מגולה, ואך הוריו מעכבים על ידו בזה שלא תגלה ראשה בשום אופן, והיא באחת ולא תשוב, רק לגלות, והוא עומד בין הבינים ואינו יודע איזה דרך ילך, אם ישמע לקול הוריו או לאשתו, ובעי מר מנאי לחוות דעתי להמציא לו צד היתר בענין זה ולהראותו להוריו, ולהשקיט המיית לבבם הסוער ולשפות שלום בין כל המשפחה.

תשובה. דע בני, כי אסור גלוי הראש לנשואות היה חמור אצלנו פה מחזק', וכן בכל ערי המערב טרם בוא הצרפתים, ואך אחרי בואם במעט זמן, פרצו בנות ישראל גדר בזה, וקמה שערוריה גדולה בעיר מהרבנים והחכמים ונבוני עם יראי אלהים, ואך מעט מעט קם השאון לדממה, ויחדלו הקולות, כי לא הועילה שום תוכחת, לא בנחת, ולא באש מתלקחת, כי אין חזק כאשה אמרו הקדמונים, ועתה כל הנשים יוצאות בריש גלי פרועי שער, זולת הזקנות הן שמכסות את ראשן, ולא כולה, רק מניחין חלק גלוי מצד פנים. ואני בלכתי בס"ד לשרת בקדש בעי"ת תלמסאן זה כשלושים שנה, ראיתי הדבר פשוט שם ובכל המחוז אצל כל הנשים, גם הזקנות, שכלם פרועי ראש, עם כמה מיני תגלחות משונות, כאשר נמשך הדבר גם פה בכל ערי המערב. ובכן נתתי לבי ללמד עליהם זכות, כי אי אפשר להעלות על לב להחזיר הדבר מאז, כי הדבר הולך ומתפתח עם התפתחות הזמן בכל דבר, ובגשתי לחפש בדברי הפוסקי' אשר לפני, מצאתי רק חומרא על חומרא ואסור על אסור, ובכן אמרתי אשא דעי למרחוק לשאוב מן המקור, משנה וגמרא ונושאי כליהם הנמצאים לפני, אולי נמצא להם פתח תקוה להכנס בו, כי באמת קשה לנשים ולבעליהן לעבור על מצות עשה שהזמן גרמא בעניין זה יותר מכל דבר, בהיות הדבר הזה גלוי לעין כל, והודות לאל כי מצאנו הרבה פתחים למקום ליכנס בו בהיתר ולא באיסור, והם:

...







דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2010 12:45 לינק ישיר 

אליעזר:
אם כבר אז כבר ישר לסיני ? למה לעצור אצל שלמה ?

_________________




תוקן על ידי maxmen ב- 10/11/2010 12:51:44




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2010 12:46 לינק ישיר 

מואדיב,
 
בבקשה הגב לדברים הללו באשכול המקורי. בתודה מראש, אליעזרט.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:48 לינק ישיר 

מקס,
 
יש טעות הקלדה בדבריך ולא הבנתי אותם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:51 לינק ישיר 

אליעזרט כתב:
מקס,
 יש טעות הקלדה בדבריך ולא הבנתי אותם.

סליחה צדיק הנה שוב
אליעזר:
אם כבר אז כבר ישר לסיני ? למה לעצור אצל שלמה ?

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2010 12:53 לינק ישיר 

אליעזר
בענין שלמה- אין לך מושג עד כמה אני מסכים אתך- אני מסכים איתך הרבה הרבה יותר מאשר אתה מעלה בדעתך ויודע.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-10/11/2010 12:53 לינק ישיר 

מקס היקר,
 
לא אני חדשתי שתקנת נטילת ידיים הוא של שלמה..

אבל אם אתה שואל על בעלי התלמוד - לא קשיא. מדובר בחכמים שונים שחיו במשך מאות שנים. וכל אחד מחדש דברים על פי דרכו.

ירוחם,
 
שפר עלי מזלי. אתה מסכים אתי יותר משאתה מסכים עם מהרי"ל!


תוקן על ידי אליעזרט ב- 10/11/2010 12:55:37




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:54 לינק ישיר 

ומה נחשב ערווה לגבי גילוי באשה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/11/2010 12:56 לינק ישיר 

צעג כתב:
ומה נחשב ערווה לגבי גילוי באשה?

 
כנראה לפי שופטת בבית משפט

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > מה נחשב בימינו מקומות המכוסים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext