באשכולות הסמוכים אנו עוסקים במנהגים בהלכות שזה מקרוב באו, אשכול זה יעסוק במצוות שכבר לא אקטואליות היום? כגון עיר הנידחת
ואלי גם מצוות שלא היו אקטואליות מעולם, לדוגמה לפי חזל- בן סור ומורה.
חז"ל מנו תרי"ג מצוות- היום בלתי אפשרי לקיים אפילו שלש מהן- חז"ל נתנו בהן סימן- אני ישנה וליבי ער- רק 270 מצוות אפשר לקיים באקרובטיקה גדולה
מה דעת החברים להוסיף ולגרוע
_________________
מודה ועוזב
נשלח ב-13/11/2010 19:26
שבוע טוב ירוחם,
ברשותך ארחיב את הדברים גם למצוות והנהגות דרבנן, ואפתח דווקא בדוגמה קלה להלכה שבטלה ועברה מן העולם. במשנת כתובות ד, ד שנינו:
רבי יהודה אומר, אפילו עני שבישראל, לא יפחות משני חלילים ומקוננת.
כלומר, אם אשתו מתה אף אם עני הוא יש לו לכבד אותה ולשכור שני מחללים ומקוננת לקונן בלוויה.
מה קורה בימינו? מדוע אנו זונחים את ההלכה המפורשת?
נשלח ב-13/11/2010 20:04
שבוע טוב חברים יקרים!
אליעזר, בקשר לדוגמא שהבאת, אני חושב שזה חלק ממערך מצוות שנשכחו, שהמכנה המשותף שלהם הוא התנהגות בעת צער. הדוגמא הבולטת בעיני היא משניות שלמות במסכת תענית המורים את סדר ההנהגה בעתות עצירת גשמים, איך צמים, איזה ברכות מוסיפים, איך מוציאים התיבה לרחובה של עיר וכו' וכו'. [אני חושב שעתה, שבוע אחרי ר"ח חשון, אנו נמצאים במצב קשה מבחינת הבצורת, ובודאי ע"פ ההלכה היינו אמורים להתחיל בסדר התעניות]. דומני שגם בסדרי ההלויה והניחומים יש דברים שנשכחו, אינני זוכר כרגע.
_________________
נשלח ב-13/11/2010 20:06
אברהם, שבוע טוב,
הא גופא קשיא. מה טעם אנו מבטלים דינים המפורשים בגמרא?
נשלח ב-13/11/2010 20:16
אשת יפת תואר
חברים,
מה דעתכם, על פי דין תורה כיצד יש לנהוג בחייל שומר תורה ומצוות שבמקש ממפקדו לחזור משדה הקרב, מעזה או מלבנון עם צעירה ערבייה יפהפיה?
נשלח ב-13/11/2010 20:24
כבר ניסו לנהוג כן בדיר-יאסין, ולא עלתה בידם
לגבי ההמשך כדאי לשאול לדעת השופט גולדסטון
נשלח ב-13/11/2010 20:29
הגוילם,
הבה נניח שאין או"ם ואין אנו כפופים לחוקים של הגויים ימ"ש בכל מה שנוגע לפשעי מלחמה. בתחומים רבים אנו מבקשים להחזיר עטרה ליושנה. ויש רבנים שכותבים כל מיני חיבורים בדיני מלחמה על פי התורה.
ועתה הריני שאול בתמימות שמא נחזור לדין תורה וננהיג מחדש דיני אשת יפת תואר, ואם גולדסטון וחבריו יקשו עלינו נפתח את התנ"ך ונאמר לו שיש לנו 'חופש פולחן'.
מה דעתכם חברים?
כל חברי הפורום מוזמנים לדיון, ובעיקר אני מבקש מהמחב"תים הגלויים והסמויים לתרום את חלקם לדיון.
תוקן על ידי אליעזרט ב- 13/11/2010 20:35:25
נשלח ב-13/11/2010 20:30
ומה אם הצעירה מכוערת?האם יש הבדל?
נשלח ב-13/11/2010 20:34
צענע,
פשוט נקטתי אל לשון המקרא: 'וראית בשביה אשת יפת תואר...' ודברה תורה בלשון ובמנהג בני אדם.
נשלח ב-13/11/2010 20:40
אליעזר
זה שאדם מבטל מצווה שחוקק בן אדם- אני מבין מה שאני לא מבין איך מצווה שחוקק אלוקים אין לך כך בעיה שאדם מבטל אותה.
נשלח ב-13/11/2010 20:42
ירוחם,
לא הבנתי את דבריך.
נשלח ב-13/11/2010 20:54
הגבתי במאוחר על דבריך
אברהם, שבוע טוב,
הא גופא קשיא. מה טעם אנו מבטלים דינים המפורשים בגמרא?
ושאלתי ומה הטעם אנו מבטלים דינים הכתובים בתורה -לא קשיא?
נשלח ב-13/11/2010 20:57
אספר כאן ב' מקרים, תחוו נא דעתכם מהו המקרה היותר שלילי. נא לנמק:
א אברך בן תורה, עמל בתורה יומם ולילה, מדקדק בהלכה- ועם זאת נושא בעול הבית כיאות. אשתו, אשת חיל, אשר מלבד שיוצאת להביא טרף לביתה לכלכל את בעלה ואת 12 ילדיהם, היא עוסקת במסירות בעול הבית: מכבסת, מבשלת, מנקה, דואגת לרווחת ילדיה בגוף ובנפש וכו' וכו'. ויהי היום- הזדמן האברך למרכז העיר [עקב צורך בירוקרטי כלשהוא באחד ממשרדי הממשלה הממוקמים באיזור ככר ציון], כשלפתע צדה את עיניו דמות אשה נאה עד למאוד. האברך התקרב לראות את המראה הנורא הזה, ואף הוא נשא חן בעיני הנערה. נדברו ביניהם להמשיך לשמור על קשר. לא אלאה אתכם בפרטים: אחר חודש ימים הגיע האברך הנ"ל לבית דין ע"מ לתת גט לאשתו, וכפי שאמרו חז"למסכת גיטין צ, ב- אפ'י מצא נאה הימנה.
אי, מה עם הילדים? מה עם האשה שהיתה מסורה אליך? ככה לזרוק הכל מאחוריך?! אבל הלכה זה הלכה. מותר להתגרש אפי' מצא נאה הימנה.
ב אדם יר"ש והגון אחד הלך ברח' יפו. לפתע צד את עינו שעון יפה שנח על קופסא נאה בחלון הראווה של אחת החנויות. מיודעינו לא היה צריך לרכוש שעון. היה לו שעון יפה- TISOT - שקיבל מהכלה באירוסין. אך מאוד ענין אותו לדעת , בשביל הסקרנות, כמה עולה השעון. נכנס האיש לחנות ושאל למחיר השעון, נענה, ויצא לדרכו. עבר האיש על לאו דאורייתא.
{שו"ע חושן משפט רכ"ה: סעיף א כשם שאונאה במקח וממכר, {א} כך אונאה בדברים. וגדולה אונאת דברים מאונאת ממון, שזה ניתן להשבון וזה לא ניתן להשבון, זה בגופו וזה בממונו; והצועק על אונאת דברים {ב} נענה מיד. סעיף ד כיצד הוא אונאת דברים, לא יאמר: בכמה אתה רוצה ליתן חפץ זה, והוא אינו רוצה לקנותו. }
_________________
נשלח ב-13/11/2010 20:58
ירוחם,
בהתאם לכותרת שנתת 'מצוות והלכות שבטלו ועברו מן העולם' נוכל לדון כאן גם בדיני תורה מפורשים וגם בדינים שנזכרו לראשונה רק בגמרא.
אגב, ירוחם ידידי. איך לא חששת מהקנאים דכאן לתת כותרת כזאת חריפה. וכי אין אתה יודע שאחד מי"ג עיקרי האמונה הוא:
זאת התורה לא תהא מוחלפת?
נשלח ב-13/11/2010 21:00
אליעזר, כבר אמר שאול מופז "לא שיניתי את דעתי. המציאות היא שהשתנתה.
_________________
נשלח ב-13/11/2010 21:01
חלילים ומקוננות אינם דין, אלא סוג הכבוד שהיו עושים פעם, היום אדם מחוייב לדאוג לכבוד אשתו שנפטרה איך שמקובל היום. אשת יפת תואר כבר אמרו חז"ל שאינו אלא כנגד יצר הרע, דהיינו שאנשים היו עושים זאת בכל מקרה כפי הנהוג, והתורה באה להגביל. אז מה בדיוק הבעיה עכשיו?