למעישה נפסק כמו הרמב"ם אז מה אתם עושים כאן???

היה כדאי שאשכול זה יפתח, ולו כדי ללמוד ממיימוני כמה אפילו שאלות מסוג זה יכולות לקבל מענה מנותח מנומק ופרוש כשמלה.
 נדמה לי שפותח האשכול שלמקרא מרבית התגובות כאן היה ממשיך לבוז לחשיבה ולחקירה ומתחפר בעמדתו (שדרך אגב היא מחשבה רבנית מסורתית בזרמים די נכבדים ביהדות האורתודוקסית). אחרי תגובתו של מיימוני זז אצלו משהו והוא חושב אולי אני טועה איפה שהוא. לפחות כדאי לפתוח דיאלוג ולא להתיח סתם.

ובהזדמנות זו אציין. נדמה לי שההשפעה של מיימוני על גולשי הפורום (ואפי' פעם אחת) היא חזקה מאוד. בין מצד תוכן הדברים, ובין מצד המיתודה הכללית של התייחסות נכבדה ועניינית מאוד לכל שאלה ובעיה המועלת כאן.
 יישר כח על כך.  

ראשישיבע
גם אני הק' באתי על החתום, למרות שבהרבה דברים איני מסכים עם מיימוני.

מקסוול
קבל

_________________

הסקופר
אפילו לדעתך שהצעד שהם עשו הוא צעד שלילי, מי אמר לך שאם התגובות שהם היו שומעים, היו מהסוג שמימוני השמיע לך. הם לא היו רגועים יותר ושוקלים יותר את צעדיהם. אולי תגובתם הייתה כי תחת מענה שקול ומנתח לבעיותיהם הם קיבלו תשובות (יותר נכון, השתקה רדודה וחסימת דעת) מהסוג שאתה מציע.
הרי הבעיה היום בישיבות (לבנות ושחורות כאחד) שלא בונים ומבררים סוגיות חכמה ודעת, אלא מנחילים תחתיהם סוגיות אמונה מלאות סתירות פנימיות או במקרה גרוע יותר אמונה נאיבית שאיננה שורדת את התובנות הקיימות היום.


בעלבעמיו
אף אני לא אמרתי לקבל את דעותיו של מיימוני (שאני אישית די מתפלא איך הוא שורד בהם, אבל לא זה הענין כרגע). הצד שהוא מציג (כאמוני-שכלתני) מובע היטב כמתחשב ודן ברוב ההיבטים הפרובלמטיים של הנושאים עליהם הוא מגיב. והוא וודאי מצליח הרבה פעמים להציג טיעון נגד בעל משקל (גם אם כשלים או טענות לא מסתברות כלולות בהם) להרבה טיעונים שהטוען די משוכנע בהם.

אני חדש יחסית כאן בתור משתתף פעיל, אם כי אני עוקב אחר הפורום כבר כמה שנים ואף מפנה אנשים לכאן.

על כן, עלי להגיד שהסקופר מוציא את זעמו על הקהל הלא נכון. הרי מה שמנסים לעשות כאן זה להתמודד עם בעיות שכבר עלו או עולים זה זמן רב. לדעתי, התמודדות עניינית, אפילו היא קשה, עדיפה אלפי מונים משתי האופציות האחרות (כיבוי המוח או כיבוי הנפש הדתי). אם אתה חושב, סקופר, שהתשובות או ההצעות לא מספקות, אז אדרבה, תציע דברים משלך ונלבן אותם כמו כל סוגיה שעולה.

זה תשובתי גם בעניין טענתך, סקופר, נגד העובדה שהדיונים גלויים לכל. הרי גם הטענות שאיתם מתמודדים כאן גלויים לעין כל בהרבה מקומות, גם באינטרנט וגם במקומות אחרים. עבור האנשים שאתה מדבר עליהם אין הרבה לאן לפנות לקבלת מזור מעולמם - רוב הרבנים לא מכירים או מתמודדים עם הטענות ברצינות, והחוגים הקיימים להתמודדות אינטלקטואלית הם "אגודות סתר".

איזו תועלת יביא דיון בסתר שאולי יוכל להועיל לכמה אנשים פרטיים בעוד שהרבה, הרבה יותר לא יודעים כלל על הללו? לא עדיף שכל אחד שמחפש תשובות יוכל גם למצוא בית פומבי-למחצה ל"נפשות חצויות" ולא רק למי שכבר יודע את כל האמת (אם בצד הדתי אם בצד החילוני)? הרי הכללים הפשוטים של תחרות מחייבים פומביות על מנת להיות אופציה של ממש לנטישת הכל באופן מידי.

הבעיות והשאלות לא ייעלמו, והאסטרטגיה של בידוד מוחלט בלבד הולכת ומתגלית כפלסטר בלבד. במקום לתבוע את שיתוקו של אחד מהפורומים הפומביים, עליך להיות הראשון שמעודד פורומים נוספים מסוג זה. לדעתי, אסטרטגיה של נוגדנים והתמודדות יועיל לעין ערוך מבידוד בעולמנו הנוכחי.

שבת שלום

איוואק