| נשלח ב-11/3/2011 16:10 |
|
| |
מודעות משיחית
כתבתי משהו - ממש בראשי פרקים - איך הוקלט אצלי הרעיון של מודעות של ה"דור שנכנס לארץ" הנקודה - "תתאה גבר", הדגשת חשיבות התחתון - עולם הגשמי בכלל, מקבל כלפי משפיע, יהודי כלפי הקב"ה וכו', יוזמה אישית הבאה מלמטה דוקא. אני רואה הרבה התייחסויות לזה בתורת החסידות בכלל, ובתורת חב"ד בפרט (אף כי לרוב זה נשאר תיאורי'ה ולא יורד לעולם המעשה) המשימה של בעלי תשובה - לאמץ את המודעות המשיחית, מלא הכרת חשיבות התחתון ויוזמה אישית. קישור: http://jewish-education.info/roytman/todaah-meshihit/ אשמח לשמוע הערות על הנ"ל
תוקן על ידי יציק_ר ב- 11/03/2011 16:11:13
|
|
|
|
| נשלח ב-11/3/2011 16:25 |
|
| |
יציק
עליך לסכם את עיקרי הדברים כאן. בלי זה, האשכול אין לו זכות קיום והוא יימחק.
אני ממליץ לצרף הסבר של מונחי יסוד. מה הם "תתאה גבר", מי הוא "הדור שנכנס לארץ" והאם הכונה להיסטוריה או לזמננו זה, מה הם "מקבל" ו"משפיע". ועוד.
גורל האשכול תלוי מעתה בהשקעתך. בהצלחה!
_________________
שומר פיו ולשונו - שומר מצרות נפשו
< type="text/">document.write("");>
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 20:23 |
|
| |
תודה על ההערה אני אנסה דבר ראשון - הנקודה המרכזית: ניתן לשאול שאלה - מה ההבדל העיקרי בין "עולם הזה" ל"ימות המשיח" במשנת חסידות בכלל, ובמשנת חב"ד בפרט? על פי נגלה לכאורה הדברים ברורים, אף כי בהכרח מובנים - קיבוץ גלויות, בנין בית המקדש, מלך המשיח, תחיית המתים (לאו דוקא הכל בשלב א', בפשטות הכל בשלבים - מתחיל מקיבוץ גלויות וביטול שיעבוד אומות העולם, כידוע) אבל השאלה - מה הוא הפן ה"רוחני" של ימות המשיח? ישנם הרבה התבטאויות הן בתורת הנגלה, והן בתורת החסידות, כמו "ושם נעשה ... כמצוות רצונך", שפירושו - שלימות קיום המצוות, יש את הביטוי הידוע "צדיקים יושבים ונהנים מזיו השכינה" - רוצה לומר גילוי אור אלוקי לנשמות, ביטול יצר הרע ועוד ועוד האם אפשר למצוא איזה שהוא "קוטב" איזה שהיא רעיון מרכזי, שבהתבסס עליו אפשר להסביר את כל הריבוי תופעות תחת הכותרת "ימות המשיח"? כמובן השאלה הזו לא חדשה, ובודאי כבר דשו בה רבים. אני רוצה להציע כאן הסבר, מבוסס בעיקרו על האימרה החבדית המפורסמת (פחות או יותר) "נתאווה הקב"ה להיות לו דירה בתחתונים". המקור של האימרה – במדרש, אבל בחב"ד לקחו את הביטוי הזה בתור א' מאבני יסוד של כל תורת החסידות חב"ד, והרבי מליובאוויטש הכניס את הביטוי ל"יב פסוקים" כך שהביטוי הזה מיוחס בהרבה עם חב"ד. עם כל ה"פשטנות" לכאורה של הביטוי טמונים בו סודות רבים. ה"פשט" – לכאורה של "דירה בתחתונים" – הוא – שהקב"ה רוצה "להתגלות" למטה. אבל תיכף נשאלת השאלה – אם הקב"ה מחפש "להתגלות" – אז הוא צריך לחפש כאלו שיכולים להעריך את גדולתו – כמו מלאכים עליונים וכו' – שהם "כלים" לגדולתו, ויכולים להשיג את גדולתו באמת. משא"כ העולם הזה התחתון מלא קליפות וסטרא אחרא – לכאורה הוא לא רק לא "כלי" לגילוי אורו של הקב"ה, אלא הפוך – הוא כל כלו נגד הגילוי הזה. מה "מכריח" את הקב"ה לחפוץ להתגלות למטה דוקא, ולמה לא מספיק גילוי אלוקות בעולמות העליונים? חסידות חב"ד נותנת תשובה מפתיעה לשאלה זו: העולמות העליונים הם כלים ל"גילוי אור" של הקב"ה, אבל "עצמותו ומהותו" של הקב"ה הם לא יכולים להשיג. דוקא העולם הזה הגשמי, התחתון – המתנגד לכאורה לכל סממן של אלוקות ודת בכלל – הוא הוא ה"כלי" לגילוי עצמות של הקב"ה. וזה עיקר המושג של "דירה בתחתונים" – גילוי עצמות (ולא רק גילוי אור) של הקב"ה למטה. והוא הוא מושג של "ימות המשיח" במשנת חב"ד. עד כאן – מושגי יסוד ממשנת חב"ד בקשר לימות המשיח. השאלה שאני רוצה לדון כאן – איך אמור להראות ה"תחתון" כדי להיות "כלי" ראוי לגילוי עצמות? יש כאן שני כיוונים בכלל. יש כיוון של "ביטול", הוא הכיוון הרגיל. כמה שאתה יותר בטל – אתה יותר כלי. הדוגמה הפשוטה לכך – כמה שתלמיד יותר בטל בפני רבו – כך הוא יותר "כלי" לקבל תורת רבו. מה שאני מנסה להוכיח כאן, הוא שה"ביטול", יראה, התבטלות, רגשי אשמה וכו' כלפי הקב"ה – בקיצור – כל הסממנים הרגילים המיוחסים ליהדות – הם באמת כלים ראויים לגילוי, אבל אך ורק – לגילוי אור. מתי שמדובר על "גילוי עצמות" – שזה מהות העניין של ימות המשיח – אז הכלים האלה לא ראויים בכלל. היות והמושגים "אור" ו"עצם" הם מושגים הופכיים בחסידות, אז גם הכלים לגילוי ה"עצם" צריכים להיות "הפוכים" מהכלים לגילוי האור. ר"ל אם לגילוי האור הכלי הוא "ביטול" – כמה שאתה פחות "תופס מקום" כלפי הקב"ה – כך הוא יותר משרה שכינתו עליך, אז "אוטומטי" הכלי לגילוי העצם – הוא "מציאות" – ר"ל כמה שאתה יותר מציאות חזקה, כמה שאתה יותר עצמאי, כמה שאתה יותר יוזם, כמה שאתה יותר יש – כך אתה יותר "כלי" לעצמותו יתברך. הרעיון הזה – ניתן למצוא בכו"כ מקומות בתורת החסידות מה שאני מנסה להוכיח בקישור הנ"ל – הוא שהתבטאויות האלה בתורת החסידות ובתורת חב"ד – זה בעצם שיטה שלימה, מהפנית, של מודעות של ימות המשיח, ושהתפתחות העולם במאתיים שנה אחרונים נותנת הרבה הוכחות לכך שאכן זהו הכיוון, וזהו הרעיון המרכזי של "ימות המשיח" שה"תחתון" – גשמיות העולם בכלל, גוף בפרט, יוזמה פרטית של בן אדם פרטי, מצב של האישה – כל אלה שמוגדרים "תחתון" כלפי "העליון" – תופסים גובה, הופכים להיות מציאות חשובה, והיא היא הגאולה, והן הן ימות המשיח. אז כמה שאנו נאמץ יותר את המודעות הזאת של ימות המשיח – להיות בעלי יוזמה, להיות מה שאנחנו, מזוהים עם עצמנו, ומדברים בקול ברור על מה שאיכפת לנו, ולהיות מעורבים בחיי החברה הכללית – בתור שומרי תורה ומצוות – זה מה שיקרב את ימות המשיח במהרה בימינו אמן. ומצאתי סימוכין להנ"ל בשיחה הידועה של הרבי מליובאוויטש "עשו כל אשר ביכולתכם... ואני את שלי עשיתי". הרבי אומר בפשטות, נגמרה התקופה שהכל מגיע מלמעלה. עכשו התקופה שה"תחתון" – מנצל את כל כוחותיו, את כל יוזמתו, את כל הפוטנציאל שהבורא הטביע בו – וזה מה שיביא בסופו של דבר את הגילוי של משיח כאן למטה מעשרה טפחים.
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 20:35 |
|
| |
איפה זה העולמות העליוניים ????
אפשר לטוס לשם ??
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 21:32 |
|
| |
מה זה אור ומה זו עצמות ומהות, ומדוע הכלים לגילויים הם הפוכים.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 22:12 |
|
| |
ברמה הכי כללית - כל גילוי נקרא בלשון הקבלה והחסידות "אור". הסיבה שמשתמשים במושג "אור" - כי זה הדבר הכי "דק" בין הדברים הגשמיים, התפס בחושים שלנו, לכן כשמדברים על איזה שהוא גילוי מלמעלה - משתמשים במושג "אור"
מה זה גילוי? כל השפעה מלמעלה נקרא "גילוי", כל מה שמגיע מלמעלה למטה נקרא "גילוי". אפשר להשתמש בדוגמה גשמית המובאת הרבה בחסידות - מרב ותלמיד, אז השפעת הרב לתלמיד נקרא "גילוי אור" של הרב, שנקלט ב"כלי" התלמיד.
יש על זה אריכות גדולה בחסידות, אבל עד כאן בקצרה. אפשר לומר בלשון יותר מודרני, שכל "המשכה" (זה גם ביטוי חבדי), בוא נאמר, "ירידה" של אינפורמצי'ה או אנרגי'ה מעולמות העליונים (הרוחניים) לעולם הגשמי - נקרא "אור"
השאלה הגדולה - האם הקב"ה הוא רק "אור", או שמא יש משהו מעל ומעבר? אם נחזור לדוגמה שלנו - האם השפעת השכל של הרב לתלמיד זהו כל הרב, או שמא יש ברב עוד משהוא שלא נשפע לתלמיד. התשובה במשל מובנת - ברור שהרב - זה לא רק השכל שהוא משפיע לתלמיד. אפשר לומר, שיש "עצם" הרב - מה שהוא בעצמו, בינו לבין עצמו. ויש "גילוי" של הרב - איך שהוא מגלה את עצמו לתלמידים.
עד"ז מוסבר בחסידות, יש "אור", "גילוי" של הקב"ה בעולם, איך שהוא מגלה את עצמו בעולם, איך שהוא מתקשר עם העולם. ויש מה שהוא בעצמו, בלי כל קשר או תיקשורת עם העולמות הנבראים, וזה מה שנקרא "עצמות", או "עצמות ומהות" החידוש הגדול של ימות המשיח בתפיסת תורת חסידות חב"ד הוא שהעצם הזה שבלתי נתפס ובלתי מובן ובלתי מתגלה (זה א' מהכללים - עצם אינו מתגלה) - בכל זאת יתגלה למטה, בעולם הגשמי הזה.
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 22:19 |
|
| |
הרי כבר בזמן בר כוכבא חשבו שהגיעו ימות המשיח .
אח"כ לאורך הדורות ,כל פעם מסיבה אחרת חשבו שאו טו טו הנה המשיח בפתח.
אז גם עכשו יש רעיונות כאלה. ובגלל נסיון העבר קשה להתרגש ולומר שיש גילויים מיוחדים של התקרבות ימי המשיח במאתיים השנים האחרונות..
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 22:19 |
|
| |
יש לציין, שכל המושגים של התורה - כמו שכר ועונש, מצות ועבירות וכו' וכו' - כולם שייכים ל"אור", כי גם התורה עצמה היא אור - כביטוי הידוע "ותורה אור" מה שאין כן - נשמות ישראל - הם "מושרשים בעצמות", והם "למעלה מהתורה", והם "עלו במחשבה", והם "תופסים" בעצם של הקב"ה שלמעלה מכל הגילויים ומכל ה"כללי משחק" לכן דוקא נשמות ישראל מסוגלים לגלות את עצמות של הקב"ה בעולם, כי נשמות ישראל הם "חלק מהעצם" בלשון בעל התניא והיות והנשמות הם "חלק מהעצם", והעצם הוא למעלה מהכללים - כולל גם - כללים של התורה - אז לפעמים הדרך לגילוי עצם הוא לאו דוקא מה שכתוב בתורה, כי עצם הוא מתנגד לכל סוג של הכללים. ה"אור" בחסידות הוא מושג נרדף ל"סדר", משא"כ "עצם" - זה היפך הסדר (כתוב בזוהר ומוסבר בחסידות "פרעה- דאתפריעו ואתגליין מיני'ה כולו נהורין)
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 22:24 |
|
| |
לפי דבריך שכל גילוי הוא אור, איך אפשר לגלות עצמות, הלא גילוי העצמות יהפוך אותה לאור.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 22:45 |
|
| |
לפי דבריך שכל גילוי הוא אור, איך אפשר לגלות עצמות, הלא גילוי העצמות יהפוך אותה לאור.
שאלה מצויינת. יותר מזה - בתורת חסידות חב"ד מודגש ש"עצם אינו מתגלה". "עצם" זה בכלל יותר "חושך" מאשר "אור", וכך מסבירים בחסידות את הפסוק "ישת חשך סתרו" ואת מאמר הזוהר הידוע "ברישא חשוכא", שה"חושך" זה "עצם"
כנראה - בימות המשיח "לילה כיום יאיר", והעצם שאינו מתגלה בעולם שלנו - בכל זאת יתגלה ויהפוך לאור בימות המשיח. אבל כנראה זה יהי' סוג גילוי שונה ומהגילוי אור, וכמו שכתבתי - שהכלי לגילוי הזה הוא מציאות ולא ביטול. הדוגמה הכי קרובה שמובאת בחסידות - הוא הבדל בין "השפע שכלית" - שהיא השפעה של אור של הרב לתלמיד, ל"השפעה גשמית" או "השפעת טיפה" - שבה נשמך העצם, וממילא זה גורם הולדה חדשה ממש. כנראה הגילוי של ימות המשיח - זה יותר "השפעה גשמית, "השפעת טיפה", וכידוע המשל של הקב"ה כחתן, וכנסת ישראל - נשמות ישראל ועם ישראל - ככלה, וה"נישואין" יהיו בימות המשיח. ניתן ללמוד מכאן שהקשר שיהי' לעתיד לבוא בין הקב"ה לעולמו יהי' יותר דומה לקשר של איש ואישה (והקשר של עכשו יותר דומה מבחינה מסויימת לקשר של הרב ותלמיד) פעם למדתי על זה הרבה בחסידות, זה מה שנשאר לי בראש ממה שלמדתי, אני לא כ"כ אחראי על הפרטים, אבל זה איך שזה הוקטל אצלי, והעיקר - בנוגע לפועל ממש - לפעול בצורה כמה שיותר עצמאית ואקטיבית - זה התודעה המשיחית הנדרשת מאיתנו היום. תראו מה קורה בארץ וכולנו שותקים - זה התודעה הגלותית האומללה.
_________________
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 22:52 |
|
| |
הקשר של איש ואשה הוא בהשגה שהבעל מעביר לאשה?
ואני מבין שכל דבריך כלולים בפסק של הרמב"ם שאין בין עוה"ז לימות המשיח וכו'.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/3/2011 23:14 |
|
| |
ליציק
מהי תשובתך לשאלה ששאלתי? אעתיק אותה שוב:
הרי כבר בזמן בר כוכבא חשבו שהגיעו ימות המשיח .
אח"כ לאורך הדורות ,כל פעם מסיבה אחרת חשבו שאו טו טו הנה המשיח בפתח.
אז גם עכשו יש רעיונות כאלה. ובגלל נסיון העבר קשה להתרגש ולומר שיש גילויים מיוחדים של התקרבות ימי המשיח במאתיים השנים האחרונות
איזה גילויים גורמים לך לחשוב שאנחנו קרבים לימות המשיח.. ?????
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2011 04:19 |
|
| |
| צענערענע כתב: |  | ליציק
מהי תשובתך לשאלה ששאלתי? אעתיק אותה שוב:
הרי כבר בזמן בר כוכבא חשבו שהגיעו ימות המשיח .
אח"כ לאורך הדורות ,כל פעם מסיבה אחרת חשבו שאו טו טו הנה המשיח בפתח.
אז גם עכשו יש רעיונות כאלה. ובגלל נסיון העבר קשה להתרגש ולומר שיש גילויים מיוחדים של התקרבות ימי המשיח במאתיים השנים האחרונות
איזה גילויים גורמים לך לחשוב שאנחנו קרבים לימות המשיח.. ????? |
|
קיבוץ גלויות, ריבונות יהודית, הפרחת השממה, פירות בעין יפה, דור אשר שופט את שופטיו וכו' וכו'.
"אבל ימות המשיח הוא העולם הזה ועולם כמנהגו הולך, אלא שהמלכות תחזור לישראל וכבר אמרו החכמים הראשונים: "אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שיעבוד מלכויות בלבד". (הלכות תשובה פרק ט לרמב"ם) ועייני עוד בהקדמה לפרק חלק. ואמר רבי אבא אין לך קץ מגולה מזה שנאמר (יחזקאל לו,ח) ואתם הרי ישראל ענפכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל וגו' (סנהדרין צח.) רש"י במקום: "כשתתן ארץ ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ ואין לך קץ מגולה יותר"
ובנצח ישראל פרק א' מסביר שם המהר"ל שלושה פרמטרים שמבדילים בין גלות לגאולה:
1. עם ישראל יושב בארצו 2. קיבוץ גליות והתאחדות העם 3. עצמאות ריבונית יהודית
ובנצח ישראל למהר"ל פרק לט: נתבאר לך תשובת שאלה, במה שקודם ביאת הגואל ימצא בעולם הפסד ושנוי המציאות, והסיבה מבוארת גלויה לכל. ודבר זה שָׂמוּ חכמים סימן ברור ואות על ביאת הגואל וזמנו המיוחד לו, כשנראה הפסד ואפיסת המציאות. ובפרק חלק (סנהדרין צח.) אמר רבי אבא, אין לך קץ מגולה מזה, שנאמר (יחזקאל לו, ח) "ואתם הרי ישראל ענפיכם תתנו ופרייכם תשאו לעמי ישראל". רבי אלעזר אומר, אף מזה, שנאמר (זכריה ח, י) "כי לפני הימים האלה שכר האדם לא נהיה". מאי "ליוצא ולבא אין שלום מן הצר" (שם), רב אמר אף תלמידי חכמים שיש בהם "שלום רב לאוהבי תורתך" (תהלים קיט, קסה), אין להם שלום מן הצר. ושמואל אמר עד שיהיו כל השערים כולן שקולים. כל הדברים האלו באו להעיד על העדר הויה שיהיה קודם התחדשות הוית דור המשיח, ולפיכך אמר אין קץ מגולה, כמו זה מדכתיב "ואתם הרי ישראל ענפיכם תשאו וכו'". מזה תלמוד שקודם זה לא היה דבר זה, שלא היו הרי ישראל נותנים פריים, וזהו קץ מגולה כאשר הדברים הטבעיים יהיו נעדרים.
אך עייני גם בנצח ישראל פרק נ' שמסביר שם את עניין הגאולה השלמה. וידועים הדברים המפורסמים מס' קול התור בשם הגר"א על אתחלתא דגאולה וההבדלה בין משיח בין דוד ומשיח בין יוסף (ואף מפורסם המדרש על שנת התש"ח).. והוא מזהיר שם את המפקפקים וזה לשונו: ובמדה שיגדל קיבוץ הגלויות יתגבר הסט"א ואז תוסיף גם קטיגוריא נגד אלה שאינם מחזיקים בקיבוץ גלויות אחר שנפתחה האתחלתא בזה כי אז תהיה פליטה בציון ובירושלים ובשרידים וד"ל, ועל זאת דאג רבינו מאד" ועייני עוד בספרים "התקופה הגדולה" לרמ"מ כשר ובספר אם הבנים שמחה. ובאגרות הראי"ה חלק ג' עמ' קנ"ה: אתחלתא דגאולה וודאי הולכת ומופיעה לפנינו, אומנם לא מהיום התחילה הופעה זו רק מאז התחיל הקץ המגולה דסנהדרין צח ע"א להגלות מאת אשר הרי ישראל החלו לעשות ענפים ולשאת פרי לעם ישראל שקרבו לבוא התחילה אתחלתא זו. וב"פעמים" לרצי"ה קוק עמ' שח, שם הוא מפרש את כל השתלשלות הגאולה דיחזקאל פרק לו. וידועה אימרתו המפורסמת של הציץ אליעזר: "... מדינת ישראל שזכינו להקמתה בעזרת צור ישראל וגואלו ויראים ושלמים רואים בה בצדק ראשית צמיחת גאולתנו..." ועל עצם התעלמות ציבור לומדי התורה מהמאורעות דרש הרצי"ה את הפסיקים מישעיהו מב: "החרשים שמעו והעורים הביטו לראות, מי עור כי אם עבדי וחרש כמלאכי אשלח.."
וב"פעמים" דף ש': "והפלא ה' את מכתיך" מכה נפלאה בנוראותיה שאי אפשר לה להיכתב בתורה והיא השכחות התורה מחכמי התורה כדברי ישעיהו הנביא "לכן הנני יוסיף להפליא את העם הזה הפלא ופלא ואבדה חכמת חכמיו ובינת נבוניו תסתתר", "ולא ידעו דבר ה'-זו הקץ" ( שבת קלח.)
"מי בז ליום קטנות - מי גרם לצדיקים שיתבזבז שולחנם לעתיד לבוא? קטנות שהיתה בהם, שלא האמינו בהקב"ה" (סוטה מח:)
ולא עוד אלא ש: "עתידה בת קול להיות מפוצצת באהלי צדיקים (ובמדרש: בראשי ההרים והוא הוא) ואומרת" כל מי שפעם עם אל יבוא ויטול שכרו" (ירושלמי שבת ו ט)
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2011 05:30 |
|
| |
בעל בעמיו הקשר של איש ואשה הוא בהשגה שהבעל מעביר לאשה? לכאורה כתבתי ברור, שהקשר של בעל ואישה הוא קשר "גשמי", ולא קשר "רוחני", והוא מהווה דוגמה לסוג קשר בין הקב"ה ועולמו בימות המשיח
צענערענע: השינויים בעולם - אני מתכוון בעיקר לשינוי בפסיכולוגי'ה של הציבור. אני קורא לפסיכולוגי'ה של החברה המודרנית, המבוססת על יוזמה פרטית, חשיבות הפרט, שלטון העם - מודעות משיחית, וכפי שכתבתי בלינק שבתחילת הפורום. אז מצד המודעות - העולם מוכן, לא רק בגלל אירועים כאלה ואחרים.
ניתן לומר, שהמלחמה היום - בין מודעות משיחית, הכוללת זהות עצמי חזק, יוזמה אישית וכו' - מול מודעות גלותית, "כיף להתאיין (להיות "אין ואפס") בל' הרב יצחק גינזבורג)
הכי כיף - להיות אין ואפס, לא לעשות כלום, להתרכז בלימוד התורה והעבודה פנימית - אבל זה לא מה שנדרש מהדור שלנו, "דור שנכנסו לארץ". בשביל "דור דעה" זה הי' מצוין, בשביל הדור שלנו זה הורה אסון ח"ו.
סוסטרי: מי שלא שומר את ה"ברית הישנה" זה פוגם במוח, כל'' התניא רפו"ש בקרוב ממש
_________________
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2011 05:40 |
|
| |
תוקן על ידי נישטאיך ב- 13/03/2011 06:00:38
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/3/2011 05:41 |
|
| |
אין לך קץ מגולה מזה.
|
|
|
|
|