| נשלח ב-2/8/2011 12:57 |
 |
| |
קין ראש להורגים הבל ראש לנהרגים
מדרש רבה פתיחה לאסתר וז"ל:
ר' ברכיה פתח (ישעיה מ"א) מי פעל ועשה קורא הדורות מראש וגו', מתחלת ברייתו של עולם התקין הקב"ה לכל אחד ואחד מה שראוי לו, אדם ראש ליצורים, קין ראש להורגים, הבל ראש לנהרגים, נח ראש לנמלטים, אברהם ראש למולים, יצחק ראש לנעקדים, יעקב ראש לתמימים, יהודה ראש לשבטים, יוסף ראש לחסידים, אהרן ראש לכהנים, משה ראש לנביאים, יהושע ראש לכובשים עתניאל ראש למחלקים, שמואל למושחים, שאול לנמשחים, דוד ראש למנגנים, שלמה ראש לבונים, נבוכדנצר ראש למחריבים וכו'.
כיצד לומדים חכמי הפורום ונכבדיו מדרש יסודי זה ?
אגב, העניין הוזכר והובאר לאחרונה שעתיים לפני הרצח בבאר שבע ע"י הרב סנדר ארלנגר בדרשה בבני ברק.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 13:09 |
|
| |
מה לא מובן במדרש הזה?
יש כאן רשימה של כל אלה שהיו ראשונים.(וכמובן שנגזר על כל אחד מה שנגזר.
והקישור לשעתיים לפני הרצח של המדרש הזה מוכיח רק שברשימה חסר אדם שהיה ראש למאותגרי החכמה.
(חצי דקה לפני הרצח מלמד בשם ירחמיאל פינקלויף לימד את עשרת הדיברות ובדיוק בשניה של הרצח הוא הזכיר את הדיבר "לא תרצח".)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 13:09 |
|
| |
איני יודע מה כוונת המדרש- אבל אני יודע את התוצאות.
קין כשמו כן הוא בנה ערים תעשיה וחרושת יסד וחיבר מנגינות ושירה כל התרבות האנושית.
הבל כשמו כן הוא הפך להבל!
כך יש ללמוד מדרש להבין שמילים עדיין לא נותנים משמעות . והשאלה הגדולה יותר על המדרש- נו -אז מה?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 17:19 |
|
| |
עזוב את הענין של השעתיים. זה לא מתאים לעם החכם הזה.
לגוף המדרש, ברור שיש כאן ענין של הידיעה שמעב לבחירה בבחי' קורא הדורות מראש. והדברים עתיקים. והמדרש מונה רשימה של ראשים, "אב-טיפוסים" בהרבה נושאים, שהם השרשים בתורה לכל הדברים האלה.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 17:28 |
|
| |
לגבי הדרשה של הרב ארלנגר.
אשתו של נח היא נעמה, אם כן יוצא שכולנו גם צאצאי קין וגם צאצאי הבל.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 17:40 |
|
| |
בעל,
אם כבר צאצאי קין ושת.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 17:47 |
|
| |
אש"צ
תודה על התיקון
בפרט אנחנו לא צאצאי הבל, אבל אנחנו צאצאי קין ולכן האם כולנו רוצחים?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 18:28 |
|
| |
אין לי מושג צאצאים של מי אתם, ואיך בדיוק שרדתם את המבול.
אבל אני בהחלט צאצא של שת. הבן הממשיך של אדם הראשון, זה שממנו ורק ממנו המשיך היקום להתפתח.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 20:09 |
|
| |
יעקברוכמן- בלי ספר יוחסין שלך למה שאתה אומר אין כל ערך- הסבתא שלנו היתה נעמה נח ונעמה וממנה יצאו בין היתר נבוזרדן אנדריאנוס והיטלר
למאי נפקא מיני -אם כולנו בן איש אחד נחנו?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 20:54 |
|
| |
הרב ארלנגר אמר- שנגזר על זרעו של הבל להיות תמיד מהנהרגים, ואנא לא ידענא מאן נינהו זרעו של הבל?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 20:59 |
|
| |
| ארתח_זוטא כתב: |  | הרב ארלנגר אמר- שנגזר על זרעו של הבל להיות תמיד מהנהרגים, ואנא לא ידענא מאן נינהו זרעו של הבל? |
|
הרי ודאי אין הכוונה לצאצאים הישירים, וכדמוכח מקושייתו של מר.
עם ישראל מאמין ומתייחס גם לגלגולי הנשמות.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 21:15 |
|
| |
ואנה שמענו שהגלגול נקרא 'זרעו'
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 22:08 |
|
| |
| ארתח_זוטא כתב: | | | ואנה שמענו שהגלגול נקרא 'זרעו' |
|
אצל הרב ארלנגר !
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 23:37 |
|
| |
מי זה הרב ארלנגר?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/8/2011 23:42 |
|
| |
| ירוחםשמ כתב: | |
יעקברוכמן- בלי ספר יוחסין שלך למה שאתה אומר אין כל ערך- הסבתא שלנו היתה נעמה נח ונעמה וממנה יצאו בין היתר נבוזרדן אנדריאנוס והיטלר
למאי נפקא מיני -אם כולנו בן איש אחד נחנו?
|
|
"צודק, שכחתי רש"י מפורש (בראשית ד כב ע"פ המדרש), ובעל ה"פנים יפות" שם מתרץ את הסתירה ברש"י בין פרושו זה לפרושו לפסוק כד : "משמע דאף דפירש"י בסמוך שנגזר על זרעו של קין לכלות אחר ז' דורות, היינו דוקא ממשפחות אב. אבל אשתו של נח אע"פ שהיתה מזרע קין, אין זרעה נקרא על שם קין".
שאלת למאי נפקא מינה? לקידושי אשה.
נראה לך שזרעו של קין ימצא שידוך עם סידור מלא.....
|
|
|
|
| נשלח ב-3/8/2011 06:48 |
|
| |
[שותפ,
לא הבנתי את שאלתך.
אני גם לא מבינה מה מיוחד במדרש זה דווקא. ככל המדרשים (הטובים יותר והמעניינים פחות), גם הוא מתבונן במציאות שלפניו ובתורה שלאחריו ומחבר אותן זו לזו. במקרה זה בוחר הדרשן כל אחת מן הדמויות הראשונות המופיעות בתורה תכונה אחת שנדמה לו כי היא היא המגדירה אותו, ומציג את הדמות כ"ראש ל -" בעלי אותה התכונה.
כיוון שהבאת אתה את המדרש, אשמח לשמוע ממך מה אתה חושב עליו ובמה לדעתך ייחודו וגדולתו.]
|
|
|
|
|
